Давайте еще раз о материалах и методе шумки.

[Dr. Livesey]

Сегодня у Эдика будучи решил немножко разобраться с гремящим задним сиденьем (на бледной, но да ладно, не имеет значения), засунул руку под коврик и был шокирован. Заводская шумка (толстый прошитый х/б типа грубой ваты, приклеенный к битумной основе, сверху кулек в ровных местах и к сырой резине в сложных) пропитана водой ВЕЗДЕ и спрела в труху. Дырку даже в одном месте нашел (шумка не при чем)

Итого, всё старое выкинуто. Что теперь делать? Сверху лежит заводской коврик на весь салон на кульковой основе. Как вода туда попала - не совсем понятно, может она там всю жизнь машины копилась.

Вибра родная в идеале и новую клеить ли? Хотя ее явно маловато. Т.е. думаю, может ограничиться на днище шумкой. Главный вопрос, раз туда попала вода единожды попадет еще раз. Т.е. гигроскопичные материалы в топку сразу. Приклеивающиеся - а кто даст гарантию что слой приклеился насмерть и зимой когда задубеет от вибрации не отслоится и туда не попадет влага?

По дедовски пропитать войлок маслом и уложить на пол? Как выясняется тоже держит влагу, еще хуже сохнет и шумопоглощающий эффект сомнителен.

В общем я в мучительных раздумьях что делать. Есть мысли? А то и тишины хочется и чтоб через год дно не вывалилось.

PS еще б без применения космических технологий за космические деньги.

[Dr. Livesey]

Или делать по полной, а-ля http://www.myteana.ru/forums/uploads/po ... 3D677%26st%

[SERGEYVFS]

Еврорубироид на толстый слой мастики

[Med]

SERGEYVFS писал(а):

Еврорубироид на толстый слой мастики

А как насчет запаха? Днище-то нагревается...

[SERGEYVFS]

Нифига небудет, у Зазика спроси.еуо ж не обычный рубироид.

[Серж]

У еврорубероида есть один недостаток, его пластичность заканчивается при 5-7 градусах тепла, а при минусе, и "плавающем" кузове я сомниваюсь в его пользе.

[Dr. Livesey]

Ото ж. Стоит экономия в 100 грн того? Ладно, еврорубероид пойдет в роли виброизоляции. А шумоизоляция?

Был на рынке, смотрел цены: лист вибры 2 мм - около 50 грн (0,4 м2), но им всё обклеивать не надо. Шумка (липучая) 8-10 мм около 60 грн. м2.

Эх, буду я делать по общепринятой методе. Вибра на середину больших проксостей (под сидухами, под ногами) и потом шумкой сверху всё укрывать+арки обклеивать.

Никто не вкурсе, вот эта заводская шумка (фольга/пена/клейкий слой), она ж воду не впитывает? Бо иначе - в топку.

[GAZ77]

STP вроде все шумят. Но он уже 80 грн лист.60смх40 см.

[ВАЛ]

Шумоизоляция STP - это строительный изолон + клеящий слой. Поры этого материала обладают закрытой структурой, кроме того сам материал слабо смачивается водой. Поэтому изолон практически не впитывает воду. Опасность только в том, что вода может попасть ПОД него. Поэтому необходимо тщательно проклеивать стыки.

Если есть излишек денег и нужно показать свою крутизну - используй STP. Если хочешь съэкономить (при том-же качестве) используй изолон + клей №88.

Разница в цене - в разы. Единственный и для многих главный недостаток изолона в качестве автошумки в том, что шумоизоляцию нужно делать самому. Все салоны будут делать только фирменными материалами, т.к. с них имеют приличный навар. А сказки об исключительности материалов STP из той-же серии, что и бескислородная медь на акустических проводах.

[Zazik]

СЕРЖ писал(а):

У еврорубероида есть один недостаток, его пластичность заканчивается при 5-7 градусах тепла, а при минусе, и "плавающем" кузове я сомниваюсь в его пользе.

я у себя проклеивал в красной и белой машине после того,как Фузик рассказал про эффект от вибры на его Тойоте Королле.
а поповоду пластичночти я могу поспорить.все зависит от того какой ты будешь использовать еврорубероид. если брать морозостойкий,то никаких проблем не будет.

[Серж]

Zazik Назови мне пожалуйста хоть одну марку евро рубероида, как ты говориш морозостойкого, и в чем заключается его прелести?

На сколько я знаю то все без исключения евроруб . будут лопатся при минусовой температуре на плоской деформирующейся основе.А кузов в авто какраз такая основа, и даже если мы допустим что ен не лопнет(некоторые производители допускают по 0.1-0.2мм. деформации)

то в некоторых местах возможно отслоение , а дальше сами понимаете.

Поправь меня Заз если я не прав.

[Zazik]

СЕРЖ писал(а):

Zazik Назови мне пожалуйста хоть одну марку евро рубероида, как ты говориш морозостойкого, и в чем заключается его прелести?
На сколько я знаю то все без исключения евроруб . будут лопатся при минусовой температуре на плоской деформирующейся основе.А кузов в авто какраз такая основа, и даже если мы допустим что ен не лопнет(некоторые производители допускают по 0.1-0.2мм. деформации)
то в некоторых местах возможно отслоение , а дальше сами понимаете.
Поправь меня Заз если я не прав.

все зависит от того,как ты его будешь накатывать.а если ты будешь накатывать типа профессиональную вибру,она не будет деформироватся и играть? если перед накаткой еврорубероида ты промажешь мастикой и даш подсохнуть хотябы полдня,то оно все держится.я на красной машине уже два года катаюсь и полет нормальный.летом проверял-снимал все коврики на даче и смотрел. держится так,что зубами надо отрывать.
а по поводу марки,я не скажу.я просто взял рулон какого то модного рубероида,который был у соседа по гаражу. а этот рубероид стелят под еврочерепицу. и толщина его около 4мм. это тебе не совковый рубероид,который на смолу горячую клеили.

[Dr. Livesey]

Пойду щас на хоз. рынок приценюсь, есть ли реальная экономия.

[Zazik]

Dr. Livesey писал(а):

Пойду щас на хоз. рынок приценюсь, есть ли реальная экономия.

ну сходи. в рулоне рубероида 10 метров квдратных.у меня на днище в машине ушло аж 2 квадратных метра.и еще 1 квадрат ушел на арки,и разные места...

[ВАЛ]

СЕРЖ писал(а):

Zazik Назови мне пожалуйста хоть одну марку евро рубероида, как ты говориш морозостойкого, и в чем заключается его прелести?
На сколько я знаю то все без исключения евроруб . будут лопатся при минусовой температуре на плоской деформирующейся основе.А кузов в авто какраз такая основа, и даже если мы допустим что ен не лопнет(некоторые производители допускают по 0.1-0.2мм. деформации)
то в некоторых местах возможно отслоение , а дальше сами понимаете.
Поправь меня Заз если я не прав.

1. От вибрации размеры кузова в машине отклоняются на доли милиметра. Любой, даже самый летний еврорубероид в самый сильный мороз такие изгибы выдержит на ура.

2. Состав еврорубероида практически ничем не отличается от состава профессиональной вибры. Основное отличие - клейкий слой для легкого монтажа на машину. Провессиональная вибра держится намертво (если правильно наклеили). Почему еврорубероид отпадет?

3. Еврорубероид клеится на битумную мастику. Мастика пластичней еврорубероида и кроме дополнительной виброизоляции выполняет роль демпфера между вибрирующим металлом и рубероидом, поэтому рубероид не отпадет.

Справедливости ради, нужно добавить еще одно отличие еврорубероида от профессиональной виброизоляции - отсутствие фольги на наружной стороне. Но, во-первых эффект от фольги не такой уж и большой, во-сторых эта проблема лечится наклеиванием на наружную сторону пищевой альминиевой фольги.

[Серж]

Значит доказывать ничего не буду, возьмите вибру и сложите в двое, и она не треснет, а евро рубероид? (занимаюсь гидроизоляцией уже больше 7 лет по етому знаю что такое сполимоды бикросты и евроизолы ) и потом мастика тоже может отслоится от метала в месте евроруб.Ясебе всю машину переклеиваю виброй , кроме багажника. а бажник он у 41 плоский прогрунтую и попробую 2мм.бикрост только на горячую . по цене да вибра дороже -рулон бикростаста будет стоить 180-300грн ето 10-15кв.м. а вибра размером 0.4 на 0.6 от 60 грн.

[Dr. Livesey]

ИМНО считаю что ВСЁ проклеивать виброй не нужно. Нужно только центры больших плоскостей. Смотрел только что еврорубероид - не понравился. Жесткий и нафик мне рулон. Куплю 6 листов СТП по 55 грн и проклею пол (4 листа) и под сидухой (2 листа).

Купил на хоз. рынке шумку. Пена, самоклейка с фольгой 8 мм - 35 грн м2.

Багажник вообще шумить не буду, только арки.

[Zazik]

ВАЛ писал(а):

СЕРЖ писал(а):

Zazik Назови мне пожалуйста хоть одну марку евро рубероида, как ты говориш морозостойкого, и в чем заключается его прелести?
На сколько я знаю то все без исключения евроруб . будут лопатся при минусовой температуре на плоской деформирующейся основе.А кузов в авто какраз такая основа, и даже если мы допустим что ен не лопнет(некоторые производители допускают по 0.1-0.2мм. деформации)
то в некоторых местах возможно отслоение , а дальше сами понимаете.
Поправь меня Заз если я не прав.

1. От вибрации размеры кузова в машине отклоняются на доли милиметра. Любой, даже самый летний еврорубероид в самый сильный мороз такие изгибы выдержит на ура.

2. Состав еврорубероида практически ничем не отличается от состава профессиональной вибры. Основное отличие - клейкий слой для легкого монтажа на машину. Провессиональная вибра держится намертво (если правильно наклеили). Почему еврорубероид отпадет?

3. Еврорубероид клеится на битумную мастику. Мастика пластичней еврорубероида и кроме дополнительной виброизоляции выполняет роль демпфера между вибрирующим металлом и рубероидом, поэтому рубероид не отпадет.

Справедливости ради, нужно добавить еще одно отличие еврорубероида от профессиональной виброизоляции - отсутствие фольги на наружной стороне. Но, во-первых эффект от фольги не такой уж и большой, во-сторых эта проблема лечится наклеиванием на наружную сторону пищевой альминиевой фольги.

согласен со всем выше написанным на все 200%
если у народа много мани,ТО ПУСТЬ КЛЕЯТ СУПЕР ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ,а мы обойдемся тем,что есть.эффект одинаковый.

[SERGEYVFS]

На крышу и под капот надо профисионалку я согласен, а на все остальное пофиг, изолон и полипропиленвсеравно в строй магах берут теже профисионалы, и я ложыл рубироид зимой, и нормально, при морозе в - 10 гнетса без проблем, и еврик 4 ммм фирмы технониколь.

[leader]

Сам сейчас клею технониколь на машину. Взял рулон 2мм. Мажу мастикой, затем прогреваю хорошо мастику и шумку воздуходувкой и расскатываю валиком. Хватается так что зубами не оторвать........ Местами проклею пару слоев......

[Dr. Livesey]

Блин, наверна всё таки еврорубероид возьму завтра. А то за деньгу я возьму или 5 листиков или рулон. Так как его лепить? Мастика, подсохнуть, рубероид с феном?

[leader]

Рубероид с двух сторон тонкой пленкой проклеен. Со стороны наклейки перед приклеиванием я удалял. Он на битумной основе, так что на мастике думаю лежать будет нормально.......

[Dr. Livesey]

А это что за места, где пара слоев?

[leader]

Под сидушками, стенка моторного отсека, тоннель (у меня он измененный, просторный) ......

[Dr. Livesey]

Ну и как эффект в целом? Оно того стоит?