Andy_Bad

12 минуты назад, vech сказал:

Зачем на москвича тулить электронасос? Мощей добавляет или комфорта? Престиж.? Торохтят что  вибро что центробежный громче двигла. Надежности 0. Ладно я себе на форда ставил-проблема найти насос рабочий, цена кусается. так еще и шток к нему нужен. Какие проблемы с москвичем?

Да все те же. Хрен найдешь нормальный бензонасос. Помучился с родным. Поремонтировал. Поставил Пекар. Помучился, поремонтировал, помучился. Поставил эбн. Езжу. Запуск всегда с полоборота. 

39 минут назад, FG сказал:

И хватит вам этого китайского эбн на месяц. Лучше уж эбн типа Аврора, может польша может китай. Главное чтоб не электромагнитный а с моторчиком.  Ставите его возле бака, или в багажнике, или под днищем перед баком. На базаре найти не проблема, цена около 500 грн. 

Типа Аврора у меня отходил пару недель, с превеликим геморроем. Электроиагнитный ЕР-500 отъездил уже больше месяца Правда, тарахтит громковато, даже через резинки. А если что, то у меня их два

11 минуту назад, KSV сказал:

иглы постоянно покупаю и меняю

Не мучай карбюратор - поставь китайский ЭБН с "известного магазина на букву А" и будет тебе щастье. Там есть и разборные.

Как вариант, поставь пружину под диафрагмой помягче - это снизит давление.

1 час назад, KSV сказал:

по специфике работы ЭБН - обратка заглушена

Что за специфика такая? Наоборот же - с ЭБН обратка необходима.

Зачем??? Уровень выставляется один раз. Но перед этим надо кое-что проверить: целостность поплавка и герметичность игольчатого клапана.

Целостность поплавка: визуально + потрясти - не должно быть дырок и хлюпаний внутри поплавка.

Проверка иглы на герметичность. Крышку в сборе с поплавком перевернуть, отсосать (да-да, мы все тут гусары ) из входного штуцера, не снимая "отсоса", заткнуть штуцер языком. Язык прилип? Значит игла "держит".

Дальше регулируем уровень и ход поплавка "по книжке" (это зазоры между поплавком и крышкой и прочая трахомудия). Ставим крышку на карбюратор, притягиваем нежно парой винтов, подключаем топливо. Заводим мотор. Глушим. Отключаем топливо, снимаем крышку, смотрим уровень. Если надо - корректируем и снова проверяем уровень.

У меня карбюратор 2140, но, еще раз повторюсь, на горячую, после простоя, мотор заводится неохотно. Как я с этим борюсь - писал выше.

34 минуты назад, zenka 13 сказал:

под систему бсз были расчитаны А17ДВРМ.

А давай расшифруем эти волшебные буковки?

А - свеча автомобильная, резьба Мсколько-то там, в общем, под ключ на 21.
17 - калильное число по системе измерения, принятой в СССР.
Д - длинная резьбовая часть.
В - выступающий изолятор
Р - в конструкции центрального электрода встроен помехоподавляющий резистор
М - медный центральный электрод.

И где тут "разработано под БСЗ, и поэтому всем на БСЗ надо ставить только такое"? Что за ересь? От БСЗ тут только "Р" и искровой зазор 1 мм, если не ошибаюсь.

Для 1,5 УЗАМ нужны свечи с калильным числом 20. Можно с резистором. Искровой зазор выставляется, требуемый системой зажигания.

А17Д ставить можно, если машина постоянно ездит в условиях хронического непрогрева до рабочей температуры: 10 км "туда" утром и 10 км "обратно" вечером. Иначе свечи очень быстро сдохнут от перегрева. Также А17Д, вроде, идут на дефорсированные моторы.

Кроме "бриска" есть куча других достойных внимания производителей. Достаточно ввести в поисковике "таблица соответствия свечей зажигания" и настанет щастье

Если двигатель не дефорсированный 1,5л - свечи А20Д и их аналоги по калильному числу. Ваши "бриски" - это аналог А17,жигулевские свечи. Из "брисков" нужны L14. Продавцов на рынке не стоит слушать, как истину в последней инстанции.

6 часов назад, GreenMile сказал:

Поплавок не всегда в силах сдержать напор от бензонасоса на работающем двигателе. То что он при ручной подкачке ниже нормы, не значит, что при работе он не переливает. Потому я и сказал, что уровень надо проверять как раз вот в тот момент когда не заводится. 

Золотые слова. Но я все же попробую внести уточнение, что при этом надо сначала отсоединить шланг подачи топлива от карбюратора, а только потом снимать крышку. Это, конечно, если в карбе нет окошка.

1 час назад, Стас_11 сказал:

Понимаю. 

Но если рассуждать так, то при учёте моей "лужи" в коллекторе она вообще должна заводиться чисто от стартера что ли. Это так не работает

Вот именно.  Что-то тут не так. Или ты не так рассказываешь. 

У меня мотор на горячую заводится легче, если выжать газ и крутить стартер. Секунд через 5 заводится. 

1 час назад, Стас_11 сказал:

Только с раза 4-5го при частых нажатиях на газ начинает схватывать

Ты понимаешь, что таким образом наливаешь бензин в коллектор?

9 часов назад, KSV сказал:

не только купить лицензию, а и за КАЖДУЮ изготовленную деталь ПЛАТИТЬ владельцу лицензии,

ОК. "Купить право интеллектуальной собственности" - так тебя больше устроит? Далее, насчет "присвоили". Продукция ВАЗ активно экспортировалась, неужели ты думаешь, что если бы у кого-то были претензии к лицензионной чистоте продукции, ей бы позволили продаваться за рубежом?

По поводу "девяток" и даже "Таврий", ты, наверное, снова удивишься, но да - разрабатывали САМИ. 2108, правда, в сотрудничестве с Германией в плане доводочных работ. Никто этого, опять же, не скрывал, а наоборот даже, выпячивали в надежде на экспортные продажи.

9 часов назад, KSV сказал:

просто так на 90% з/ч надпись - 01-07!

Сейчас это называется "фейслифтинг" и никто по этому поводу не плачет.

Но вернемся к карбюраторам. Кто поставлял карбюраторы на конвейер АвтоВАЗ, в частности, для мотора 2101? Италия?

2 минуты назад, D.Vader сказал:

Начиная с того, что выпилили разбалансировку поплавковой и заканчивая сплавом корпуса

Разбалансировка изначально была. Потом уже ликвидировали. Сплав - это да.

3 минуты назад, D.Vader сказал:

человек уже третий новый карбюратор ставит, дольше двух лет оно не ездит

Ага. Фирмы Пекар, АТ, и прочих, правда?

1 минуту назад, KSV сказал:

Ну что  могу сказать, в бывшем никогда! не строили заводы что-б делать вещи по лицензии и кому-то за это платить! Заплатить один раз за лицензию, купить чертежи, перекромсать чертежи и делать подобие и при этом не платить за продукцию! потому что мы НЕ делаем по лицензии!!!!!! Это был принцип совка ранних времен, а затем и лицензии покупать перестали - в наглу все копировали и присваивали себе чужие достижения (исключения были, но только как исключения!), так и с карбами, покажи мне на что похоже совдеповское подобие, вот поиск по гуглу: https://www.google.com.ua/search?q=карбюратор+вебер&client=opera&hs=Egd&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=MpzgB_UVPjEYvM%2CSZcdSuXceiHKIM%2C_&vet=1&usg=AI4_-kQqCBwpMamCXdJILlrhaDEDZyBTjw&sa=X&ved=2ahUKEwjowPLRqMHsAhUuAxAIHUKkBf4Q_h0wAnoECAYQBg&biw=1366&bih=644#imgrc=MpzgB_UVPjEYvM

Зуб даш?

На "Москвич" покупали лицензию у "Гирлинг" на тормозную систему. Никто и никогда этого не скрывал. В Тольятти завод, кстати, тоже "нагло копировали и присваивали" ?

Смишно, да.

1 минуту назад, KSV сказал:

И явно не на ВАЗ или москвич.

Вот, честно, даже и не знаю, что ответить на столь кристальную незамутненность...

То есть, покупается лицензия, закупается оборудование, строится завод... А продукция, полученная в результате всего этого безобразия, оказывается, никуда не ставилась? Я ничего не напутал?

2 часа назад, KSV сказал:

Посмотри на Вебер итали, и на Вебер СССР, озон, солекс,

То есть, понимание того, что лицензия покупалась на определенную модель, а не на всю линейку продукции - недостижимо?

И таки Солекс - это французы И тоже лицензия на определенную модель.

36 минут назад, KSV сказал:

Фиат поставлял Вебер на 1,5 , 1,6 и москвич 412??? Сдесь бреда писали много (я тоже грешный), но такого я ещё не слышал.

Лицензия на карбюраторы этой системы была куплена вместе с лицензией на "жигули" и еще кучей лицензий . Производились карты на ДААЗе и на 2101 тоже. Это новость? Или новость,  что фиат не делал карбюраторы, соответственно, не занимался их поставками? 

2 часа назад, fiks 1 сказал:

Но я не помню, шоб были мануалы или устройства для измерения производительности - потому, что можно, но не нужно.

Нужно. Устройство? Бутылка и секундомер

Для чего нужно? Если забьется (не наглухо, естественно) магистраль или фильтр ДО насоса, давление он выдавать будет, но количества не даст. И тут можно будет обскакаться с бубнами, заменами насосов и прочим. Это из собственного опыта, если что

2 часа назад, KSV сказал:

тупонул про 1,1 - там 1,2.

А про 1,5, 1,6 и москвичевский 1,5 тоже?

8 часов назад, KSV сказал:

А что мешает владельцу "жигульов" 2,0 поставить вебер 2101? Здесь вопрос в том что-б работал "правильно"!!! Насколько моих познаний еще с владения ваза хватает ТЕ веберы шли только на 2101, а там двиг 1,1, а те веберы-озоны что клепали на даазе на отье....

Во-первых, двигатель 2101 имеет объем 1,2.

Далее, карбюраторы, которые у нас называют "Вебер", - это целое семейство карбюраторов. Они ставились на всю моторную линейку "Жигулей" - 2101, 21011, 2103, 2106. Естественно, с измененной жиклерной базой и диффузорами. Более того, в данном семействе существовала модификация карбюратора для мотора "Москвич-412", моторы с данными карбюраторами ставились на заводском конвейере АЗЛК.

Вывод? Твоих познаний еще с владения ваза - НЕ хватает. Далее, ВСЕ советские "Веберы" делались на ДААЗе. И даже на ВАЗ-2101, возможно, на самые первые "Жигули" ставили еще итальянские изделия.

Про "царапинки" и износ диффузоров - повеселил.

ЗЫ. Я правильно понимаю, что ты купил НОВЫЙ карбюратор "настоящего" производителя и теперь просто радуешься жизни?

9 часов назад, fiks 1 сказал:

А, ну да, давление никак не обеспечивает производительность, а производительность нуникак не зависит от давления....Седни все курят што-то не то

Возьмем обычный бензонасос (штатный, "жигулевский", Пекар и т.п.). Взяли? Проверили, что и как он качает. Записали. Теперь поменяем ему пружинку под всасывающим клапаном, поставим из ремкомплекта, пожестче. Проверяем. Ой! Давление то же, а производительность упала. Давление он добирает, но дольше. А теперь вернем пружинку клапана взад и поменяем пружинку под мембраной. Возьмем опять из ремкомплекта, опять пожестче (они там все жестче). Меряем? Ой! Производительность та же, а вот давление увеличилось... Меняем все пружины на ремонтные. Давление выровнялось - производительность упала...

Согласен, бесовщина и без раскурки не разобраться.

В 17.10.2020 в 20:27, fiks 1 сказал:

Давление не особо важно проверять, достаточно проверить производительность ( эти параметры взаимосвязаны)

Нет. Надо проверять и одно, и другое, так как оно НЕ взаимосвязано.

2 часа назад, KSV сказал:

Тот-же озон! Только для ваза с обьемом 1,1.

Владельцы "жигульов" с моторами 1,5, 1,6 литра смотрят с недоумением Так то "Веберы" шли и на "Москвич-412" А тот же карб 2140 пр-ва ДААЗ "вырос" из "Озон-2105", что не мешает ему отлично работать на "Москвичах

4 минуты назад, Duke сказал:

на карбюраторе какаето специальная трубка(штуцер), которая каналом выходит в зону действия заслонки, а точнее чуть выше неё.

Именно.

4 минуты назад, Duke сказал:

Просто у меня вакуум на трамблере был с 4го цилиндра вместе с вакуумником тормозов

Это используется для микропроцессорных зажиганий с МАП-сенсором. Для простого трамблера - не подходит. При таком подключении и без электронного управления,сужается диапазон регулировки зажигания. На ХХ мотор просит "припоздниться", потому что вакуумный корректор уже вывелся в "раннее" по разрежению в коллекторе, а сделать это можно только проворотом всего трамблера. Но тут натыкаемся на то, что на оборотах не хватает опережения.

55 минут назад, Duke сказал:

А почему не должно быть разрежения на холостом?

Если на ХХ есть разрежение на трубке вакуумного корректора зажигания - это означает, что дроссельная заслонка открыта слишком сильно, в работу кроме системы ХХ вступает и переходная. Кроме того, на ХХ зажигание оказывается очень ранним. На Солексах так бывает, когда сбивают регулировку начального положения дроссельной заслонки второй камеры (закрывают заслонку "наглухо"), в итоге, первая камера на ХХ не может обеспечить достаточно воздуха для нормального смесеобразования, ее приходится открывать сильнее, нарываясь на описанное выше.

5 минут назад, NEPTUN сказал:

Вот это устройство и отвечает за переходные режимы,

Насколько помню, нет, не отвечает. Эта система работает при низком разрежении в коллекторе - дополнительно обогащает смесь. Укорительный насос впрыскивает разово, а ЭМР работает постоянно.

Проверь чистоту главного топливного жиклера 1 камеры.

15 минут назад, NEPTUN сказал:

Есть на Солексе со стороны электроклапана крышечка с тремя винтиками, там мембранка за ней жиклерчик, этот бутерброд отвечает за переходной режим.Жиклёрчик можно менять

Это, вообще-то, "экономайзер мощностных режимов" - обогащает смесь при падении разрежения в коллекторе.

10 минут назад, космич сказал:

есть ли смысл

Проверь чистоту отверстий переходной системы в диффузоре - они над отверстием ХХ. Проверь, чтобы на холостом ходу не было разрежения в трубке на трамблер.

45 минут назад, космич сказал:

а переходная система это у нас что?

Система, отвечающая за питание двигателя при малом открытии дросселя. Питается через жиклеры холостого хода. По большому счету, эти жиклеры как раз переходной системы. Если жиклеры засираются, то вполне вероятна ситуация, когда холостому ходу смеси хватает, на "полной тапке", когда работает ГДС, тоже все в порядке, а вот на переходе - нехватка.