yakov

Автономные отопители от советских авто - это бензиновый как у Запарожца и ему подобные. Они также с поднятием температурного режима до заводки двигателя, как у Вебасто никак не справляются!

Идея с теплообменником как у porsche 964 для меня не новая. Когда-то лет 15 назад подобную конструкцию изготавливали для Запорожца - обваривали глушители рубашками, эти рубашки соединялись шлангами и выводились через весь салон под торпеду к какой-то печке с моторчиком вместо штатного бензинового отопителя. Тосол ганялся электропомпой от Газели. Эффект был - в салоне было тепло, но очень шумно. Но в Запорожце глушители не под машиной, а сразу возле двигателя, и крепить их легче. Если такой обвес сделать на наш и так громоздкий глушитель с резонатором, то их постоянно будет обрывать от собственного веса и веса воды, находящейся в этом обвесе. Идея с прямотоком и забором воздуха из-вне еще хуже. Металл будет постоянно обгорать и в салоне будет преобладать угарный газ. А самое главное - с поднятием температурного режима до заводки двигателя, как у Вебасто, эти предложенные идеи никак не справляются!

Учитывая наступивший мороз (-4 градуса), и потеплений судя по прогнозу не предстоит, в 3 часа ночи ушел к машине сливать воду. Раньше в первые морозы я не сливал воду с блока цилиндров - ленился добираться к кранику возле 4-го цилиндра, да и морозов больших не было, а располагая тем фактором, что в гараже немного теплее, чем на улице, просто игнорировал. В этот раз, придя к выводу, что технические испытания модернизированной гибридной системы охлаждения закончены и предстоит заливать антифриз, добрался и до краника на блоке цилиндров. К моему удивлению, объем воды с блока вылился больше, чем с левого краника, который находиться на "сифоне" возле нижнего патрубка радиатора.

Практически нагреваться должно не 10 литров, а как полнопоточный нагреватель, только та часть жидкости, которая через него проходит. Потом лишь в том случае, когда уже не будет куда передавать температуру, будет нагреваться остальная жидкость, но снова же не 10 литров, а только объем малого круга, пока не откроется термостат. Вариант дополнительного "электрорадиатора" в связи отсутствием места не рассматриваю. Помпа уже установлена используется уже давно и будет использована для Вебасто. 220 Вольт, как я уже отмечал, не рассматриваю по причине не безопасности и не практичности использования, так как это не троллейбус, и напряжение в дороге искать нет смысла.

Все верно, 2 варианта: 1. Двигатель не заводим, а прогреваем через Вебасто при подключенном питании от стационарного пуско-зарядного. При подключении Вебасто малый круг задействован через нагреватель, радиатор печки и рубашку цилиндров. Одновременно нагревается как салон, так и сам двигатель. 2. Заводим холодный двигатель, включаем Вебасто с питанием от генератора. Охлаждающая жидкость находу нагревается свечами накала в нагревателе Вебасто, и тем самым способствует быстрому поднятию температуры охлаждающей жидкости в двигателе, а также температуры воздуха в салоне автомобиля через радиатор печки.

Как я уже указывал, что у меня генератор позволяет большую нагрузку - установленный генератор на 135А. Притом предусматриваю пошаговое включение-выключение отдельных свечей накала, чем изменяю по необходимости общую мощность. А в стационарном варианте будет использовано мощное пуско-зарядное устройство с питанием от 220 вольт.

Вот как раз этот "минус" и мне не нравится. 220 Вольт не всегда под рукой, и не безопасно. Вот именно. Видимо не хотят такие агрегаты делать отдельно, поскольку для 12 Вольт нужно и проводку соответствующую, и монтаж для всех разный, и автоматика нужна соответствующая... а для 220 Вольт все просто - ТЕН и реле, иногда примитивный насос с шариковым клапаном.

Уж лучше паяльной лампой - быстрее и эффективнее ))) Одно на одно. Проблема в том, что на данный момент почему-то эти реле в Украину временно не ввозят. Импортных аналогов не нашел, и отказался от их поисков по возможно космической цене.

Зачем изобретать велосипед? Подобные обогреватели, как я уже указывал, существуют в большинстве иномарок, преимущественно в дизелях. Только я буду изготавливать обогреватель под свои размеры и формы, в основном исходя из материала, который найду.

Нет, я разрабатываю Вебарто на 12 Вольт.

Так я же и планирую электрический Вебасто использовать отчасти без заводки двигателя - с потребителей при прогреве включается только отопитель, электрическая помпа и моторчик печки. Но ежели нет времени на прогрев, либо возможности (автомобиль не в гараже, где есть внешний мощный низковольтный источник питания для этого предназначенный), то находу будет справляться штатный генератор. Полностью согласен. О фирменном Вебасто вопрос даже не подымается. Его цена дороже машины, а вопрос безопасности установки б/у-шного очень стремный.

Смысл не столько прогреть двигатель, сколько прогреть салон. У Комби и универсалов салон великоват по сравнению с простыми классическими москвичами, и чтобы его обогреть нужно много времени и затрат топлива. Устанавливая Вебасто рассчитываю экономию и на времени и на топливе. В стационарном варианте для этой цели даже могу запитаться от внешнего мощного низковольтного источника питания, в мобильном, то есть далеко от гаража, Вебасто будет работать от генератора. Во многих иномарках, в большей мере на дизелях, такой подогрев реализован заводом-изготовителем.

У меня было желание подключить нижний отвод расширительного бачка поближе к помпе. Но учитывая наличие поликлина, автоматического натяжителя и громоздкого кронштейна, что это все держит, добраться туда с подключением бачка очень проблемно. В принципе меня уже система охлаждения устраивает. Сейчас в холодную погоду используется 2-е помпы: штатная механическая, но с увеличенной производительностью и дополнительная электрическая. Планирую воплотить давнюю мечту - изготовить электрическое Вебасто используя уже установленную дополнительную электрическую помпу и нагреватель на 80А(100А) из 4-х свеч накала. Генератор позволяет. Разрабатываю конструкцию самого нагревателя и автоматику с контролем температуры и напряжения бортовой сети. Столкнулся с отсутствием в Украине реле контроля напряжения. Видимо придется изготавливать самому.

Прошли испытания с гибридной системой охлаждения двигателя. Результатом доволен. Никаких гидроударов при нагреве. Держит температуру стабильно, выбросов воды нет, следственно перегревов тоже нет. Единственно, что пробку радиатора установил с клапанами, как с завода. Так лучшее заполнение водой верхнего бачка радиатора.

Я и не хотел использовать сантехнический пластик. Искал в магазинах лишь цельный тройник, чтобы вывести отвод с нижнего патрубка радиатора. Ничего подобного не нашел. Тогда друг мне спаял тройник с отводами под шланги из термопластика проходящими диаметрами на 32 мм и боковым на 20 мм. Я попытался шлангом соединить вывод тройника 20 мм с расширительным бачком. И тут возникла большая проблема - отсутствие достаточного места для прокладки шланга. То реперные зубы наровились "сожрать" шланг, то закрывался проем для кривого стартера, то поликлиновый ремень притирался. После этого было решено взять у друга паяльник для пайки термопластовых труб, каким он мне спаял тройник, и целый день подгонял по-месту эту "каракатицу". Радиатор снимал и вынимал раз тридцать. В результате ничего не трет, ничего ни кому не мешает. Цена на термопластиковые детали демократичная. Мне 1 метр шланга обошелся в 10 раз дороже, чем эта конструкция. Можно было спаять вышеуказанную конструкцию из медных труб и переходов. Но в таком случае легче было припаять отвод на нижнем бачке радиатора с правой стороны и к нему шлангом подключить расширительный бачок. Но я не хотел трогать радиатор и решил оставить его без конструкционных изменений.

На крышке радиатора демонтирован внутренний клапан. Второй, внешний клапан крышки радиатора теперь просто не будет срабатывать при отсутствии внутреннего, поскольку будет отсутствовать разница давлений. С атмосферой теперь взаимодействует крышка расширительного бачка, точнее клапан, который установлен в ней.

У меня уже давно не сток - увеличена производительность механического водяного насоса, установлена дополнительно электрическая помпа, изменены подключения рубашки охлаждения. В связи и с этими изменениями решено кардинально изменить подключение и расширительного бачка.

Решил перейти на герметичную систему охлаждения. Этой доработке способствовало постоянное явление выдавливания охлаждающей жидкости при срабатывании термостата. При том, чем дальше — тем большее количество воды выплескивалось через заливную пробку. Высверливание проходного отверстия в термостате не привело к желаемому результату. Я не упускаю той причины, что газы продавливаются через неплотности прокладки головки, либо через какие-то другие трещины в корпусе головки, либо через неплотности направляющих. Но считаю, что герметичная система справляется в большей степени с этим явлением воздухонакопления в системе охлаждения. Для герметичной системы охлаждения вместо стандартного расширительного бачка использовал расширительный бачок от Нивы-Тайга. Кстати, с завода никакого расширительного бачка вообще не было. С под заливной горловины трубка шла в самый низ под кузов для стравливания избыточной воды (про тосол либо антифриз никакой речи в те годы не было). Основной патрубок расширительного бачка соединил с нижним патрубком радиатора через специально изготовленную магистраль из термопластика: Нижний патрубок пришлось разрезать, в разрез вставить тройник 32х32х20 и укоротить общую длину этого "бутерброда". Потом зиг-загом я обходил трущие и технологические места. Из трущих пришлось обойти шкив коленвала с репером а также поликлиновый ремень. Из технологических — место для всовывания "кривого стартера". Не хотел от него отказываться, поскольку им легко проворачивать коленвал для настройки зажигания и регулировки клапанов, а также для регулировки разрезной шестерни распредвала. Вид дополнительной магистрали без радиатора: Вид магистрали с радиатором: Вид с присоединенным расширительным бачком: В планах сделать отбор накопленного воздуха из полости термостата. Для этого использую готовое резьбовое отверстие для датчика температуры, благо установлен горизонтальный корпус и там есть второе отверстие для датчика.

Ймовірно ніхто розбиратись й не буде. На відміну від скаржника Mikolay-а я не "скиглю", як це він зробив в вищезазначеній темі, щоб "отримати в дар" незаслужені бали репутації. Нікому шкоди робити не збираюсь ні "в рукавичках", ні без них. Просто я Mikolay-ю пообіцяв, що запропоную деякі речі, і своє слово я стримав. Дивує лише відповідальність Mikolay-а за свої дії та вчинки та його реакція на мої пропозиції. А в решті, якщо він прихильник лише шахрайським чином відбирати, а потім ще й скаржитись та безпідставно звинувачувати - Бог йому суддя!

Невже моя пропозиція триммера IBM та інших рідкісних пристроїв не по темі? Моєму повідомленню вже майже 2 місяці, а реакцією автора даної теми Mikolay-а на моє вищевказане повідомлення є його постійні перегляди та лише скарги і безпідставні звинувачення: https://moskvich.net/topic/10590-тут-принимаются-предложения-по-улучшениюдополнению-правил-форума/?do=findComment&comment=686648 Р.S. Вищевказаний цитований коментар відповіді Mikolay-а для john-у з зрозумілих причин був згодом повністю вилучений автором теми та замінений на смайл без ніякого тексту.

Це не мій метод. Але навіть якщо хтось пошкодить "прийняте в дар" майно, то я буду перший підозрюваний. І це лише буде привід для порушення кримінального провадження за черговою заявою скаржника Mikolay-а. Для вирішення створеного Mikolay-єм конфлікту, я навіть пропонував йому викупити в нього ці ворота за його саму вищу (!!) оцінену ним суму (1000 грн), щоб він потім замовив в іншого "дарувальника" з виграшем в ціні за 700 грн, притому пропонував повністю повернути матеріал. Він звістно відмовився в змістовній, притаманній для Mikolay-а формі: https://www.sendspace.com/file/0zp73u Mikolay ймовірно усвідомлював, що навіть гірші ворота за таку суму він ніде, ніколи і ні в кого шахрайським чином вже не "прийме в дар".

Я не бажаю його крові. Бог йому суддя! Нехай ідуть самі в поліцію, раз вони так погрожують та полюбляють скаржитись. Та до своїх скарг в поліцію нехай долучають письмові докази, які засвідчені в моєму файлі, якому Mikolay змінив назву на "ПРЕЗИДЕНТСЬКУ" та залишив свої коментарі: https://www.sendspace.com/file/tbsbxa В черговий раз, коли вони прибігають зі своїми пустими погрозами, я пропоную щоб вони в Заяві не забули дописати, як згідно ч.1 ст.190 Кримінального кодексу України Mikolay шахрайським чином отримав послугу з виготовлення та встановлення в'їздних воріт. Можливо це їх стримує, оскільки мене з приводу штучно створених Mikolay-єм конфліктів, з поліції так жодного разу ніхто й не турбував.

Жесть - це не "прийняття в дар" Mikolay-єм не заслужено отриманих балів репутації, а коли я вітаюсь до Mikolay-а, а він або ж кривляється як мала дитина, або ігноруючи йде мовчки з гордо піднятою головою, а після того, ймовірно після скарги останнього, прибігають його близькі з погрозами, що заявлять на мене в Поліцію!

Як я вже раніше вказував, що відкат розрахунку балів репутації виконаний невірно, оскільки результат відкату вийшов з нереальними даними. Але Mikolay замовчує про даний факт в своїх повідомленнях. Ймовірно його влаштовує таке помилкове "прийняття в дар" багатократно(!!) не заслужено отриманих балів репутації.

Згідно попередньої домовленості я виконував роботи безкоштовно, але мною було обумовлено про компенсацію лише фактичних витрат і матеріалів. Тобто, ні про яку передплату, як з "друга", і мови не було. В день закінчення зварювально-монтажних робіт я вказав суму компенсації, значно меншу чим в кошторисі, умовно округлену "в мізер", як для "друга", не зважаючи на те, що в кошторисі окрім "нульової" своєї заробітної плати ще й частину витрат на матеріали я взяв на себе. Але минуло чимало часу після встановлення "замовлення", і Mikolay вирішив забути про компенсацію, а потім навіть вирішив забути суму, яку я оголосив. Я періодично нагадував Mikolay-ю про оплату, але він завжди уникав від даної розмови, зсилаючись на відсутність часу, як це він, доречі, знову практикує і в даній темі. Через 2 місяці у мене виникли фінансові труднощі, необхідно було сплачувати щомісячні та квартальні податки, і я нагадав "другу" про часткову компенсацію моїх витрат. Реакцією було тривале непорозуміння про що йдеться мова, а потім, дізнавшись про виниклу "заборгованість", у відповідь я отримав незгоду з сумою компенсації. Невдовзі в мою адресу надійшла претензія, що ворота робляться за 100 грн створка і виготовляються максимум за 2 дні, а я з нього деру "три шкури": https://www.sendspace.com/file/17lvh9 Окрім того, Mikolay наголосив, що я ще винен йому неустойку(!!) за затримку виготовлення цих воріт, оскільки він їх надто довго чекав! Я ж з нього за роботу, як бачите з кошторису, не нарахував жодної копійки, ще й частину витрат та матеріалів залишив "як другу" йому у подарунок. Він же навпаки, як сам відкритим текстом коментує, "порубав" ціни на всю решту позицій. Як видно з коментарів, залишились на оплату лише три (!!) позиції, й ті "одрубані" до таких меж, які йому, як він виражається, "вкладалися в голову". Потім я зробив зауваження Mikolay-ю, що так друзі не роблять. У відповідь я отримав фразу, яку можна прочитати в п.2 Висновку, що він дописав ВЕЛИКИМИ літерами в кінці вищезазначеного кошторису (клітинка за посиланням "С:56" файлу Рошен.xlsx). Зміст вищезазначеної фрази, з його ж крилатих слів, Mikolay-ю "вкладається в голову". І це він вчиняє, його ж словами, "по людські" та "по чоловічому". На мою ж вимогу віддати інструмент, що залишився в нього під час встановлення воріт, постійно отримував насмішливу та пренижливу відповідь: "Можна було б про нього і забуть!". От такими діями та вчинками він А наразі, замість того, щоб реабілітуватися, ще й спробував цей конфлікт вирішити через даний форум, використовуючи дану тему форуму, яка не призначена для цього. "Жжав" я потім, коли мені не було за що дитині в школу дати, не говорячи про те, що нічим було навіть щомісячні податки сплатити, не то що квартальні, оскільки я розраховував на свої власні кошти, які мені відшкодуються згідно попередньої домовленості з "другом". Але тоді пролунав багатозначний та не зрозумілий для мене на той час лозунг Mikolay-а, якого він часто оголошував - "Шо урвав - прийму в дар!". Ймовірно - це лозунг його життя.