Kyl

Чтоб пилить блок это полностью разобрать мотор, потом собрать, и не у всех есть где пилить, да и разобрав вылезет много чего, что захочется поменять, и само пилеие денег стоит.

Есть тут товарищ, вроде Kyl , утверждал что просто пиление головы все выровняло и стало гуд, но вроде голова у него была 412.

Я б советовал найти 331ю поршневую, ее можно найти, поставить и ездить нормально, или хотя б 412ю поршневую под 93бенз. Такой ремонт требует только поршневой, шатунные вкладыши, комплект прокладок. Можно за день справиться. Но лучше с вечера разобрать, утром на базаре купить все что надо, и к вечеру собрать.

так точно, был такой моторчик, голова 412 пилиная под самые шпильки, поршневая 3317 под 92 бенз, степень сжатия несчитал, вернее считал перед сборкой мотора но ощибся тогда в расчетах, и получил трактор под 76 =)) но на 76 ездил плохо и позванивал иногда при больших нагрузках, перешол на 92 и стало веселей, так и катался долго, насчет разницы между 331 и 412 нескажу, так как на 331 в такой конфигурации не ездил, но насколько я знаю, то у 331 головы камера меньше чем у 412, но могу ошибаться.

Скажите, в каком состоянии маслоотажатели на клапанах?

на УЗАМе колпачков недолжно быть, а если их туда ставят то они там что мертвому припарка, в лучшем случае ничего неделают, а в худшем, это сначало повышенный износ стержня клапана и напрявляющей изза отсутствия смазки, а потом повышенный расход масла изза большого зазора, а в худшем случае колпачек выпорняет функцию мембранного насоса и закачивает под давлением масло в пускной и пыпускной коллектор.

Мне кажется их , Ахтырских)), несколько удивило состояние мотора, которое я назвал "убитым", компрессия 10 щас везде , ну это осенью я еще мерил, заводится нормально, расход небольшой, они как увидели что он заведенный на холостых ваще не шевелится, ни чуть-чуть, то как-то недоуменно смотрели на него и на меня)) мол - парень, чо тебе надо от такого мотора??? Осмотрели и потеков масла нигде не увидели.

Ну а по мне, так если б масла не жрал столько и распредвал не гремел - так вполне отличный мотор, очень живой , бодрый, экономный, приемистый.

Ну пообещали мне компрессию 13, минимум, даже надломленный поршень сказали восстановит, щас найду фотку его, сюда выложу, это третий вроде цилиндр.

Гы, такойже моторчик жил у меня 150к км =), снят был по причине продраной гильзы в 3 цилиндре, по параметрам брат близнец =), на холостом у всех глаза были на лбу шелестел и стоял как вкопанный, даже с продранным цилиндром, расход полностью аналогичный был причем в независимости груженый или нет, а вот как наступили сильные морозы стал плохо заводится холодным, и был снят. А так отличный мотор был, егобы поджать бы сильней, вообще песня былабы.

Зачем опыты? Лечить его надо МЕГАФОРСом. Моё мнение.

лечить его будет капиталка =), а пока он дохлый можно и для опытов, в томчисле и без масла, кстати последние пол года или 15-20к км. мотор бегал с постоянным маслянным голоданием ( прокладка потдона нырнула внутрь ) низкий уровень масла. А последние 100 км проехал вообще на горящей лампочке аварийного давления масла, кончилось масло, недоставало до маслоприемника, доливать нестал так как знал что у мотора последний путь домой на замену мотора. По мотору, убиты постели РВ, убиты напрявляющие клапанов, возможно прогал одного выпускного клапана, изношены сильно втулки поршневого пальца, копресия 10-9,5-9,5-9. но минус в том что мотор снят, и катать его надо будет только на стенде.

А также имею сейчас в наличии установленную на мосе КПП, в которой были заменены все подшипники, но она как шумела дико так и шумит, видимо износ шестерен, могу испытать ваше чудо средство, КПП всеравно если непоможет будет ити под замену, так что могу поэксперементировать.

у меня есть снятый мотор 1,5 сильно подуставший, могу предоставить для опытов.

Ну масло мягче конечно, и больше подходит для города, у меня заточен краснинький под трасу, и тут 41 на газовых амах непотопляемая баржа, а еще на 15 катках, то вообще нестрашны многие ямы, а вот бугры для газа это смерь... собственно изза стиралки я гдето в 2005 и слетел с трассы в повороте =(, краснинький только пострадал и дерево =) у красненького минус водительская дверь, короб и толстый слой шпаклевки на лобовой стойке =)

А в остальном чем жестче тем мне лучше, основная проблема это сайлены рычагов и стабилизатора, ну и рулевые наконечники.

А после переделки ощущения какие?

Ну если чесно то никакой разницы, руль у меня всегда был легкий (стоит рулевая колонка с мцубиси каризма), а подвеска как была жеской (газовые монро) то так и осталась, а опоры стоковые в принципе стучать немогут, а с 10 опоры рано или поздно должны застучать, будем ждать =)

подробности какие переделки были аморта шток точил и т.д.?

аморик точил болгаркой, больше ниче не перебелывал, просто между чашкой и опорой добавил еще нубировский опорный подшибник, так как чашка без него упералась в корпус опоры

что с опорой решил делать? есть тема ставят от ВАЗ 08-09.

да это летом еще было, опора вместе с амориком пошабашили, были заменены на монро и опоры десяточные.

Наконецто я сменил на красненьком мотор, теперь стоит 1,8 под 92 луц подробности тут http://moskvich.kharkov.ua/viewtopic.php?f=9&t=1020&p=99750#p99750.

собственно мотор на столе.

вид на бмв успокоитель, он тааам, беленький такой =)

Это шкивы от Игоря из Павлограда в стоке =)

А это уже прокачанные шкивы гальваникой =)

А это просто лопнувшая летом опора =(

Не надо ждать.

Если абсолютно каждый не купит сегодня лишнюю коврижку и без сожаления разлучится с сотней гривен например.

То для этого дела скоро будет результат, и смысл.

Авто клубы в мире еще и для этого существуют.

Кстати и братьям-росиянам это было бы наверное интересно и наверное менее напряжно, смею предположить.

И дал бы наш форум какой-то результат.

А не славился бы дальше сообществом пустозвонов и нищебродов.

Вот и я говорю ненадо ждать, если есть цель, и многие тут мечтают о 16 кл или о двух валах то надо либо делать, либо собирать деньгу,

Но данная тема нераскрыта, так как лично мне сто лет ненужен голый кусок алюминия...

Андрей, насчет китайцев полностью с тобой согласен, и против китайцев неимею ничего против, а с учетом того что 90% всего в мире производится китайцами, то мы уже давно пользуемся практически всем китайским, начиная от зубных щеток и заканчивая раскручеными айфонами =)

Выложи в сеть, а завтра китайцы сделают клон2 и зальют все СНГ паливом одноразовым, ты этого хочешь?

боюсь вы не правы, по двум причинам..

1. китайцы неделают то что никому ненужно, они уже даже неделают на москвичи то что когдато шлепали контейнерами, к примеру китайских коленвалов "сырых" уже ненайдеш, в итоге цены на б/у колена особенно 75-80 поднялись в разы.

2. а если вдруг китайцы всетаки сделают голову, то от этого все мы только выиграем.

тут все могут чемто помочь, но я так понимаю у людей довольно серьезное оснащение, и помочь им можно только материально, можно кстати и костин проект впускного колекктора подтянуть под базу Михаила, в часности хотябы литейка и чертежи все есть на колектор.

Так что лично я рад что у людей есть где, есть чем и есть за что творить.

бррр, ничего не понял, ты меня запутал совсем) т.е. документация попала к Михаилу с экземпляром головы? Значит, это вторая известная голова АЗЛК-НАМИ?

Вот сам путь приобретения не сильно интересует, это все-таки его личное дело. Интересно, что удалось узнать про ее историю, ибо Борисов (моторист АЗЛК) сказал, что информацией не владеет, т.к. это был сторонний проект.

Насчет чертежей - господа, такие вещи никто не выложит в сеть, пора уже привыкнуть. Я как-то, ковыряясь в истории мотора БМВ М10 и Шнитзеровских голов 16v для него (хотел найти хоть какую-то связь с идеями двухвалок АЗЛК) наткнулся на чертежи 16v головы Шнитзер. Меня аж чуть кондратий не хватил от радости. Да не тут-то было - они были в виде картинки 400 на 300 пикселов. Чтобы понять устройство хватит, но больше ничего не видно, ни одного линейного размера. Искренне желаю, чтобы все у Михаила получилось как можно скорее. Garri-g и ты давай не подкачай, валы должны быть ад

ну не ровняйте бмв и голову которой вообще пару экземпляров было, мое ИХМО класть все это под подушку и аля кашей бесмертный над златом ну как минимум не помосквичевски.

Да я то гляну. Все равно я буду делать.

Я думаю фото будут. Но чуть позже. Видимо когда будут готовы реальные изделия.

Да я сразу знал что валы твои будут.

Ладно ждем и не флудим...

Ты не понял, Михаил купил чертежи с гбц вместе. Теперь это его собственность.

Хочеш глянуть глазком, глянь на его сайте! Ссылка есть вверху!

Garri-g, ну одним глазком я глянул =) но самже понимаешь что глядеть там неначто =) тебе вон распредвал бы глянуть =) а мне интересна общая конструкция, стоит ли она вообше чегото =)

Вот я и спрашивал у Михаила насчет поделиться чертежом, а вы сразу "денег стоит... часная собственность..." нет так нет, да так да будет интересно даже просто глянуть на конструктив.

как вариант человеку они достались не за спасибо )))

ну я думаю если их беречь изза этого под подушкой, то и даже и спасибо небудет.

можно конечно и купить чертежи, но по символической цене....

А может поделитесь чертежами ?, интересно глянуть на них, да и появлении их в сети даст гарантию что они не пропадуть в небытие..

Сегодня был в гараже, меняю 331-й двиг на 412-й. Вот прочитал тут, что надо переставить подшипник в коленвале (если я правильно понял, это подшипник, в который входит вал с коробки ПП), вопрос - А как его от туда, блин, вытащить?! И ещё, кто то выше писал, что или маховик менять местами, или подшипник - так и не понял, каким местом маховик относится к подшипнику? Маховик снимается отдельно, а подшипник остаётся запресованным в КВ, если не прав - попровьте.

подшибник можно выбить старым дедовским способом.

напихнуть в подшибник салидола, вставить в подшибник либо старый первичный вал, либо подходящий по диаметру чтоб плотненько было, ну и молоточком по стержню, маслом подшибник и выдавит.

А маховик полюбому менять и к подшибнику он неимеет отношения, менять и маховик и подшибник, а также маслянный потдон с маслоприемником и кронштейны подушек.

хм... день как день, даже не заметил =))

а насчет цифр у меня прикольно все...

жил я когдато на 3 микрарайоне в 10 доме в 13 квартире =)))

а так у меня с 28 и 18 числом приколы поболе....

родился 28. паспорт получил 28, номер паспорта на 28 заканчивается, в армию ушел 28, вернулся из армии 18, женился 28, жена родилась 28, старший сын родился 18, дочка родилась 18, сестра жены в один день с моим сыном тоже 18, а сейчас живу в доме 82 , а на остальные мелкие события в жизни даты просто не запоминаю =))

два месяца назад поставил себе Стартер 402дв малый редукторный СТАРТВОЛЬТ http://detali.zp.ua/shop/gaz-cars/13/13t_74370.html, пока нормально, единственный минус 402 стартера это прикручивание гайки та что возле блока, то еще занятие. Те кто будет ставить 402 волговский стартер, запаситесь головкой на 17 с длинны удленителем.

Простите за вмешательство, периодически смотрю эту темку и по сути поддерживаю слова chaika так как суть не сделать супер мотор, а наверное просто занять чемто руки и головы, а если я ошибаюсь, то тогда tick и Kyl правы- дело не в количестве клапанов ,а скорее в площаде или кубиках которые они(клапана) пропускают. если хотите мощность почитайте темку РОМЫ из Никополя или Стаса и не совокупляйте мозг себе.

ну так сам москвичь посути это постоянное занятие для рук и головы , а 16 клапанов уже супер извращение , собственно 16 клапанов посути это очень мизерный прирост за счет именно клапанов, возмите и загоните на стенд к примеру десятку и замеряйте на 8 клапанах и потом поменяйте на 16 и замеряйте, итог сего действия будет весьма поучительным...

Поймите одну вещь что просто накрыть 16 клапанами мотор и чтото кроме самоубеждения получить невыйдет, для реального результата, а не результата как от азота в колесах можно получить только комплексом, резервы для узама даже на стоковой голове далеко не исчерпаны, а уж как можно поизвращаться над стоком 8 клапанов то ваще жесть, ток не все полезно и однозначно.

Для тех кого я неубедил есть вариант с переделкой 8 клапанной головы в 16 клапанов без литейных дел только фрезеры, байонеры, кординатки, токарка и немного аргонной сварки, ну и естественно всем нужен Гарик, чтоб РВ выпилить =))

Хех, вставлю 10 копеек.

Изготовить 16 клапанную можно, можно вілить и т.д в кустарно гаражніх условиях, но тут есть очень большое НО, от того что вы втулите 16 клапанов мотору не полегчает, для того чтобы собрать граматную голову и чтоб она дала хоть какой прирост для этого нужны сначало расчеты, потом опытные образцы, длительная доводка напильником, пока неполучим хоть какойто прирост. А если взять и тупо на глаз сделать 16 клапанов то 200% что мотору станет даже хуже чем на стоке...

Далее, для того чтоб узам хорошо крутился в первую очередь надо решать вопрос кардинально с низом, это поршни таблеточки, а это без изготовления шатунов невозможно.

По деньгам я просто молчу, так как изготовить любую голову с нуля и чтоб было недорого можно только если вы работаете в какойто станочной мастерской и у вас есть постоянный доступ к станкам, в противном случае это головняк и еще тот.

А теперь Вывод.

16 клапанов без переделки низа мотора это затея только ради понтов, чтоб можно было сказать, "такая голова только у меня и майкла джексона" и не более того.

Тоесть гораздо больший прирост от мотора можно получить более простыми путями, из самых оптимальных это поиск конторы которая изготовит качественный новый шатун под подходящий инопомоешный поршень и доработка штатной 8 клапанной головы с разной степенью сложности.

Лично я вижу доработку нашей головы так:

1. переход на роликовые рокера.

2. переход на калапана большего диаметра

3. изготовление постели с вкладышами распредвала, чтоб не морочить голову с вечно болтающимся валом.

Ну гдето так ИХМО.

З.Ы. а если кто всерьез задум самостоятельно изготовить голову, то проще купите 20 клапаную по деньгам даже дешевле выйдет раз в 5 как минимум.

голова шлифована, значит изменилась степень сжатия из этого следует..

регулировка фаз, регулировка зажигания, можно попробывать как вариант плеснуть 92 бензина

выкинул, не помогло.

цепляйся на вход кондера с-2, если нече тогда увеличивай емкость с-2 до 0,1мкф. Или еще попробуй выбросить стабилитрон д808