Перейти до вмісту

Kyl

Москвичеводи
  • Публікації

    909
  • Зареєстрований

  • Відвідування

  • Days Won

    7

Повідомлення, опубліковані користувачем Kyl

  1. free_V_V, дык я тоже неверю что будулаев сделал чтото революционное, в данном случае лично я расматриваю его теорию более правильной чем класическсую с точки зрения механики, термодинамику я вообще неберу в расчет.

    насчет травникова и самого будулая могу сказать одно, при наличии желания и времени можно сделать все, например у меня знакомый пенсионер тоже мент выйдя на пенсию собрал в гараже сначало мото параплан, а сейчас заканчивает цельно люминевый двух моторный СЛА, при этом об авиации он имеет весьма поверхносные знания.

    а для того чтобы придумать теорию цикла будулаева в принципе и математических гипотез ненадо выдвигать, просто нужно было на все это посмотреть именно взглядом невежи с точки зрения класической науки...

    непомню кто сказал но довольно метко "Только невежа может сделать великое изобретение, и только потому что он не знает что это сделать невозможно".

    З.Ы. free_V_V, согласись что даже голая теория цикла будулая сулит сушественой прибавкой именно момента двигателю, пускай чисто теоритически КПД цикла меньше класического, мощность ниже, но зато какой убойный момент практически с низов может получится, класический дизель отдыхает...

  2. Ок, делайте :))

    да че сразу делайте =)) вопрос не в этом, вопрос в том что будулаев прав, но он умалчивает судя повсему юзюминку, я например считаю что там не только моменты зажигания надо подбирать, но и фазы грм тоже надо менять.
  3. Математика не ошибается.

    еслибы матиматика не ошибалась то ненужны былибы натурные испытания и куча эксперементов, еслиб математика не ошибалась то у нас бы небылобы бесконечных чисел...

    Но в принципе это не проблема математики или ее точности, проблема в том что окружающий нас мир аналоговый а считаем мы все в цифре.

    КПД у двс ниже, потому что в нижней мертвой точке газы все еще дают давление и могут выполнять работу. Но конструкция двигателя внутреннего сгорания такова, что в нижней мертвой точке эти газы выбрасываются в атмосферу, не производя никакой работы. В электрическом двигателе выбросов нет, поэтому потери только на трение и нагрев. Соответственно КПД электродвигателя выше..

    думаю что основная причина в том что происходит возвратно поступательное движение, в аналогию могу протовопоставить двигатель ванкеля, у которого присутсвует теже циклы сжатия рабочего хода и выпуска но отсутствует возвратнопоступательное движение!

    Более того если математически опысывать работу класического ДВС то мы получим нерабочий механизм, а он то гад вертится! поэтому как очень часто делается в науке математику и формулу притягивают за уши к фактам используюя сферического коня в вакууме как некую мифическую постоянную!

    Но низкий кпд любого ДВС еще обусловлен тем что происходит двойное преобразование энергии, тоесть сначало готовим смесь, затем ее сжигаем, и выделившейся энергией двигаем поршни, которые в свою очередь приводят в движение вал. А в случае с элмотором мы мы хоть и используем тоже двойное а иногда и тройное преобразование, но мы используем в конце концов саму энергию напрямую, минуя стадии подготовки и передаточные звенья между энергией и валом, ну и естественно нет колебаний туды-сюды.

    Но все это лирика, насчет обогревателя вы не правы, математика говорит одно а практика другое, так как нагрузка у нас активная и следовательно пусковых токи у нас ничтожно различаются и поэтому поставив обогреватель на двойную мошность мы не проиграем а получим тоже самое, а если учесть инерционность активной нагрузки то возможно и выиграем.

    то что у нас выростает момент в ДВС это какраз и есть плюсом, то что нагрузки возрастают это и ежу понятно, но в ресурсе мы не потеряем чисто потому что максимальный момент мы будем получать на большем плече а не в моменты перекладок поршня в вмт, когда газы давят а поршень упирается больше в стенки цилиндров чем совершает нужную работу, и засчет этого в принципе мы и выигрываем чисто в КПД, ибо мы меньше расходуем энергию на преодоление механического сопротивления, травников же по простому объяснил что нам важно давление в цилиндре не как общий знаменатель, а именно фаза пикового давления и что до 60 атмосфер бензин не сомовоспламеняется, а поджиг происходит в тот момент когда начинается рабочий ход и детонации не происходит чисто потому что толкать поршень намного легче и эфективней на большом плече, и зачет того что с ростом давления поршень движется легче и быстрей то неполучается критической точки для возникновения детонации ибо камера разширяется пропорционально возрастанию давления.

    Собственно есть еще пример, это двухтактые двигатели, где к примеру литровая мошность намного больше чем у 4х тактника, хотя рабочий ход там тоже маленький

  4. Хорошо. Давайте возьмем аналогию. Напряжение в сети 220 вольт. Подключите обогреватель. Теперь начинайте выдергивать вилку из розетки и обратно вставлять. Как вы думаете, если постоянно включить обогреватель, то он быстрее нагреет комнату или не имеет значение, что вы его периодически выдергиваете из сети?

    смотря как выдергивать и какой обогреватель =)) но тут неудачное сравнение, и вот почему, потому что нам важна работа, а не форма как она получается. Так как к примеру будет всеравно толи я буду ехать на авто у которого к примеру рабочий ход всего 90 градусов но момент большой и я на 4 передаче буду сунутся на 1к оборотов, толи на 180 градусном цикле на третей передаче и на 2к оборотах, в итоге мы получим одинаковую скорость и одинаковую мошность, но разные КПД. так как на 90 градусном моторе мы спалим меньше топлива чем на 180. и именно разница в КПД и даст нам и экономию и мошность.

    мыже при упоминании про мошность умалчиваем про КПД который является какраз той мелочью которую мы упускаем, а реально электродвигатель всегда мошней ДВС, чисто потому что КПД у электродвигателя намного выше.

  5. З.Ы. а вообще мошность в кВт и понях это производная величина чисто для упрощения рсчетов и понимая силы. Ведь всем понятно что такое 100лошадей а вот что такое 100 Нм. мало кто может с чемто сопоставить и понять о чем речь.

  6. с класической точки зрения все правильно, силу меряем в мошности и тд, но высокий момент это залог эластичности мотора и если к примеру мы сможем получать постоянный но высокий момент в среднем диапазоне частов вращения то в итоге мы получил отличные тяговые характеристики, и отличную динамику и эластичность мотора.

    К примеру если взять 10 кВт ДВС и 10 кВт электродвигатель и уровнять их КПД то электро мотор будет всегда мошней чем ДВС чисто потому что у него момент постоянно линейный, а если взять к примеру шаговый электромотор у которого момент вообще постоянный в независимости от оборотов то он будет мошней чем оба предыдущих вместе взятых. Именно в этом ракурсе я расматриваю момен двигателя.

  7. Ну может для кого то это открытие. Дело в том, что синусоида, это кривая, повторяющее движение тела по кругу в зависимости от угла. Так что угол и график это разные представления одного и того же значения.\

    ПС: и движение поршня от угла поворота коленвала - тоже синусоида

    о точно синусоида какраз четко описывает класический цикл, а у будулая его синусоидой я думаю будет уже сложно назвать
  8. Посмотрите видео 2 и 3 которые продолжение 1. Там формулы. Из них следует, что мощность в лучшем случае не изменится или даже упадет. Потому что давление сгоревшего газа в верхней мертвой точке, даже при условии момента зажигания в ВМТ, никуда не пропадает и присутствует в течении всего рабочего хода, независимо от угла коленвала. Возможно проще будет графически объяснить. Мощность, это площадь ограниченная графиком приложенной силы. Если точка зажигания смещается ниже, то площадь ограничивается не с ВМТ а с момента позднего зажигания. И чтобы дать ту же мощность (площадь), надо значительно увеличить момент (т.е. нагрузка на поршневую и коленвал нужно увеличить, чтобы компенсировать кусок площади, отрезанный поздним зажиганием).

    ПС: это как переменное напряжение в сети. Написано 220 вольт, хотя реально там синусоидальное напряжение, в максимуме которое 310 вольт. Но синусоида с максимумом 310 вольт имеет такую же площадь, как постоянное напряжение 220 вольт и дает ту же мощность в итоге.

    полностью согласен, мошность мы повысим, вернее мошность мы повышаем увеличением степени сжатия, но в данном случае это роли не играет, так как то теоретическое повышение мошности растягивается во времени, и пик повышения давления приходится как можно дальше от вмт, тоесть с максимально возможным рычагом на коленвале, вобщем в итоге мы имеем очень хороший крутящийся момент, что равносильно повышению мошности.

    насчет воды. я ездил на воде с весны до осени, на карбюраторе, дозировка была жиклерного типа по принципу пульверизатора, в задросельное пространство карба, расход воды был примерно 1,5-2 литра на сотню, собственно столькодже экономилось и бензина. Мошность незнаю может и не повышалась, но двигатель работал намного ровней, собственно как в дождливую погоду но постоянно, насчет корозии то двигатель отходил свое и был разобран какраз после 7 месячной водяной эксплуатации с пробегом на воде гдето 20 тышь, следов корозии никаких необнаруженно, наоборот поршневая, клапанна были чистые и без нагара, собственно только ради чистоты я и ставил воду.

    Насчет корозии, то это миф, так как в обычных условиях повышенной влажности моторы работают и никакая кислота несьедает коленвалы и кольца нержавеют, единственный минус это то что пар смывает маслянную пленку, а это минус в ресурсе, но насколько? никто нескажет так как опытов не проводили.

    Кстати во время блокады ленинграда бензин бадяжили с водой один к одному и ездили, единственной проблемой было то что необходимо было потдерживать водно бензиновую эмульсию, и при стоянках эмульсия разделялась, а так ездили эмки.

    насчет воды в авиации неслышал, но могу сказать сто процентов что в кукурузниках воды сто пудово небыло!

  9. травников по своему очень даже и прав, ибадуллаев тоже прав, он просто сделал тракторный мотор на бензине, сильно запозднив зажигание, но мотор будет работать только в определенных оборотах, вся проблема в переходных режимах, для того чтоб сделать людское зажигание на больших степенях нужно развалить неодин десяток моторов, что понятно в гараже неособо и с делаешь. бенз не загорится при степени 15 и даже 20 сам по себе, а вот детонацию можно сдвинуть уменьшив опережение, так что идея простая и оригинальная и вполне работоспособная, но как мне кажется мало перспективная как собственно и сам кривошипный механизм и возвратно поступательное движение с циклами торможения и разгона масс.

  10. интерестно, какой будет финиш

    финишь будет на рынке и чем раньше тем лучше...

    Гильзовка как раз дело благодарное, раз загильзовал и лей масло дешевое с присадками дорогими.

    не на этом моторе, там алюминиевый блок и алюминиевые влитые гильзы, там гемор с гильзовкой нормальный...
  11. да, спасибо, напомнили...точно - никасил... был, наверное, когда-то... :wacko:

    прискорбно, если жижу лить низзя - тогда только капиталить - или б у изза бугра двигатель - что тоже не радует -

    та воно ж дорого як, хай воно сказиться -

    в Києві майстри запросили за повний капремонт мотора аж більше штуки зелених - правда з гільзуванням, новими поршнями в зборі з кольцами, всі прокладки + заміна ланцюга ГРМ комплектом і т.д. - но цена вопроса!!! Контрактний б у 1.2л з негарантованим пробігом біля 50-70т. штука євро... де вихід? ну ладно - денежку найду, движок сделаю - надолго? на 100тыс? чет дороговато жить так - как для авто В-класса в базовой комплектации, которое в принципе-то недалеко ушло по комфорту и другим потребительским параматрам от отечественного автопрома...

    - в цих "кончених" моторах навіть кольца замінити - проблема ціною від 3500 та вище - треба пів мотора розібрати...а це все гроші - недешеві прокладки, герметики, робота...- за таку одну тільки заміну поршневих кілець можна цілого москвича 412-го взяти, а якщо пощастить - то ще й відносно безпроблемного...

    никасиловые блоки не капиталятся, они одноразовые, только замена блока или мотора.

    З.Ы. гильзовка дело неблагодарное.

  12. сейчас многие так говорят - подозреваю - Вы совершенно правы... но все равно ресурс движка при ровной спокойной эксплуатации даже на "говн-ом" масле не должен быть таким "лаконичным" - недоработка ВАГа - в основном, наверное изза того, что не учитывается качество бенза в Украине - много серы, а движки 1.2 шкоды, фольксы, ауди А3, сеаты - с каким-то хитрым напылением на гильзах типа алюминий/кремний - которое очень быстро разрушается от серной кислоты - с преждевременным износом - иного объяснения для себя придумать не могу... в свое время ВМW отказались от этой технологии - не оправдала себя...

    НЕ БЕРИТЕ ВАГи с моторами 1.2 - или же сразу переводить их на газ - подалее от "бензиновой серы"???

    если у вас цилиндры с никасиловым или подобным покрытием, то вам жижа вообще противопоказана.

    А то как крутить мотор и его ресурс полностью зависит от качества масла, а так принципиальной разницы нет крутить до 3к или выше.

    а так вкрытие только покажет.

    Разница компресии не должна быть больше атмосферы.

    З.Ы. бензин кстати очень маловероятная причина, но ее любят все озвучивать как основную, основная доля серы содержится в масле а не в бензине, ктомуже сера в бензине выгорает в цилиндрах без образования кислот, а вот масло с серой после ночной стоянки и конденсации водяных паров в итоге дают именно то о чем речь.

  13. как грицца, "по многочисленным просьбам телезрителей" :

    так это мы уже слышали, борода уже вещал на эту тему и на подобные, но вопрос конкретики был совершенно другой, и на него вы не в силах ответить, а повторятся в сотый раз тут ненужно.
  14. Но - думается, что в Вашем случае просто вследствие абразивного действия МЕГИ ушел слой нагара и лаковых отложений, увеличив тем самым зазоры в подшипниках скольжения по распредвалу и коленвалу - отсюда и падение давления масла - четко видно на прогретом движке, когда масло менее вязкое - и давление не держится. Маслофильтр здесь, наверное - не виноват - его замена не настолько уж была необходима (хотя и стоит недорого :). Скорее мотор уже был "на подходе" - вот-вот стуканет...кстати, и доза МЕГИ может в данном случае потребоваться больше - минимум 2-3 флакона - мое имхо...

    доля логики есть, но она лишь частично объясняет почему происходит сначало ухудшение...

    И полностью согласен с вами по поводу что одного флакона для УЗАМа очень мало, но это чисто самый грубый просчет бороды, но я категорически несогласен с утверждением насчет "на подходе" мотор у Чайки живей вашей шкоды в разы судя из вашего описания.

    И несогласен кстати и про коробку 41, еслиб в нее предыдущие хозяева не лили всякие жижи, то и проблем бы потом у новых владельцев небылобы, а так маемо то що маемо, зачем ремонтировать КПП да еще и у москвича если есть чудо баночки налили и забыл... а то что коробки при елементарном уходе и без всяких жиж отхаживают два а порой и три их ресурса то никто это в расчет не берет, да есть детские болезни, но они как говорится на скорость не влияют и с ними можно мирится изза отсутствия нормальных ЗП. посему проблема надумана. А основная проблема с КПП 41 это отсутствие грамотных ремонтников изза этого и все проблемы с кпп 41.

  15. (из совкового мультфильма "...кого-то он мне напоминает...")

    Познакомьте, плиз, с этой парочкой - ссылки в студию - очень хочется посплетничать с ею - как Вы говорите - на "как там его огороде" - всегда приятно иметь дело с УМНЫМИ И ВОСПИТАННЫМИ ЛЮДЬМИ! :)

    огород єто там где вам пан борода клич кинул.

    А напоминает баба Яга против....

    Кстати, насчет чего-то там, чего нет у Бороды - у него есть главное - И ДЕНЬГИ! И МЕГА! - с технологией, производственными связями и площадями, яхта, недвижимость и исчо чего-то там, вообщем всего куча.... маладец, аднака, хоть и Борода-тый
    так что ктото против? но тема кто круче или "а у меня, а мне..." это не тут, так что адресом вы явно ошиблись...
    Вообще-то НОРМАЛЬНОМУ человеку свойственно делиться радостью с ближним, а не дарить злость и неприятие, в т.ч. от удачного случая использования современного ноу-хау, пусть с еще не до конца понятным механизмом действия, но главное - эффективным... как-то так...

    как говорится, звезду распознают по сиянию ее, а дерево - по его плоду...

    ну начнем с того что я ненормальный, и собственно у меня нет ни радости ни злости и вообще мне безразличны и вы и борода и тем более мне безразличны его достижения и все остальное, и что характерно то из темы про мегафорс мы больше узнали про фабрики и параходы бороды чем про его продукт, а также мы узнали почем карандаши и точилки, но никак не свойства и механизм меги.

    Но так как религия пана бороды непозволяет признать тот факт что собственно ефект доподленно не изучен и посему никто незнает точно как это работает, но главное что собственно никто и нехочет! Но настойчивое влезание в эту тему все новых и новых почитателей пана бороды говорит о том что както вам неймется, ну раз пан бороды в очередной последний раз хлопнул дверкой, то ваше появление тут было легко предсказуемо, в том числе манера и тематика ваших постов мало чем отличается от бороды, никакой конкретики лишь общие впечатления типа "вау" с эдаким высокомерным пафосом, собственно что и следовало ожидать...

    З.Ы. сообщения в стиле сам дурак от вас Игорь, я буду тупо игнорировать, ну может за исключением если ваши сообщения будут смехотворными или противоречивыми.

  16. а вобще очень хочется увидеть цифры после применения ХАДО, МЕГАФОРСА - конкретные случаи и результаты, чтобы выработать для себя четкое представление о продуктах и оптимальных схемах применения, а не участвовать в беспредметной полемике типа ВЕРЮ-НЕВЕРЮ и внемать поносу отдельных "БИГ ОРИДЖИНАЛ" на гране хамства - КОНСТРУКТИВА МАЛО! Колитесь, кто юзал - но желательно без голого субъективизма - цифры, замеры!

    ...свой опыт предоставлю тоже...

    Цифры говорите? ну дык у вас есть цифры, вот и занимайтесь дальше, до "верю не верю" вопрос даже недошол, так как у пана бороды кроме вас и еще парочки ничего больше и нет.

    И внемать понос "биг ориджинал" можете продолжать на вашем как там его "огороде".

  17. я немного и по интернету пошастал, и понял, что датчик проводами подключается прямо к спидометру, ну еще питание, через мозги оно никак не идет, мозги паралельно для инжектора подлючаются, нам это не надо в данном случае. Еще меня волнует конечно соответствие размера покрышек. Ну пока ясно, буду в курсе.

    ну меня соответсвие покрышек совсем не волнует, в любом случае спидометр будет врать, я еду наравне с девятиной, девятина пыжится недает обогнать (знакомый таксерик) гляжу по спидометру у меня 110, по тахометру примерно 120, а таксерик звонит и говорит что фигасибе ты попер у меня 130 а ты удаляешся =)) тоесть практически все спидометры особенно совдеповские врут что мерены обычно в плюс =) по иномарках тоже врут но примерно на 5-10 км в плюсе.

    А на датчике три провода, плюс, минус, и выход сигнала, его сразу в спидометр пускают.

  18. С Куl есть о чем поговорить если обрубить ветки за которыми он маскируется

    ну ненадо с меня ветки рубить =) (кстати этот значек "=)" старая фидошная привычка означет улыбку, к смайликам так и не привык) я пожалуй лучше останусь в засаде, мне так намного удобней, я так непривязан ни к чему и не к кому, и могу свободно говорить обовсем так как я думаю или знаю, или смело строя всевозможные версии и теории небудучи зажатым теми или иными правилами морали, социума или законами мироздания.

    А так я могу говорить нескончаемо долго на многие темы, все ограниченно только временем и интересом.

    • Upvote 1
  19. Расскажи вкратце про спидометр, как и на каких деталях и как они связаны, и чо почем, а то эти тросы и шестерни меня уже потрошку достают. Завтра буду у вас там, может позаглядаю.

    ну сама приборка нисан сани, электронный механизм подошел от приборки с ланоса, датчик сейчас стоит нексийский на 6 импульсов он на тросе под торпедой привязан, на коробку подойдет одовский, сенсовский и еще какойто там чисто надо по резьбе смотреть, принцип работы у них у всех одинаков различаются только количеством импульсов.

    собственно по ценам, нексийский китайский датчик чтото около 30 грн, сенсовский 140, остальные незнаю, механизм спидометра отдельно я невидел, посему или на разборке брать панель или искать, по цене не соеринтирую, у меня приборка просто от лайноса осталась, посему лепил что было В москвичевскую приборку я незнаю что встанет, нужно пробывать.

×
×
  • Створити...