Kyl

Москвичёвский родной фильтр? Да запросто! У меня пару раз было когда купил токо москаля и сменил масло через три тыка давление упало снимаю фильтр а там четверть стакана грязи, и сетка фильтра внутренняя помята аж капец, помоему даже треснула по шву в одном месте. Сменил фильтр через ещё пару тык глянул - фильтр просто помят слегка, третий фильтр и замена масла уже были нормальными. Вывод - от говна москвичёвские фильтры гнутся довольно легко

ну как скажите, у меня 412 мотора небыло, тогда значит все понятно.

В первые согласен с Бородой!! Сам хотел об моющем эфекте написать....

но в любом случае фильтр вовнутырь не завернет!

Григорий Яковлевич, вот в этой теме есть фотка фильтра: http://moskvich.net/...__fromsearch__1 , только у меня сильнее смят был...

мож это масло фильтры такие?

Кстати, если расстояние между двумя рисками, означающее 0,01, поделить пополам, будет 0,005. Для этого существуют мелкие насечки (риски) на нониусе, для таких нониусов применяется лупа. Вам приходилось пользоваться таким микрометром? Вам приходилось снимать показатели через лупу Тот, что "для домохозяек" это не тот микрометр. Скажите, а причём здесь допуск, к точности измерения? Допуск, на сколько мне известно, с другой оперы.

Кстати нашёл "момент замера истины":

http://s61.radikal.r...e9731f78ed5.jpg

http://s017.radikal....a77a3edd9b5.jpg

по данным фоткам можно сказать только одно, что измерявший просто слепой!!!

На данном микрометре стандартный лимб, и применения лупы не предполагает!!

А если риска посредине то это ничего не говорит, так как относится к погрешностям измерения, но вы об этом не упомянули, а начали рассказывать про лупообразную точность 200 сотой подковы, а размер 0,005 мог получится при нескольких замерам и выведении среднего арифметического, но увы вы склонны принять нас за идиотов и далеких людей от машиностроения и вообще от всего что выходит за рамки пульта от телевизора!!!

Что касается допусков, то есть допуски на сопряжение деталей, зависимость от размера и вида сопряжения, так вот при данном размере допуск задан с учетом не только вида сопряжения но и точности измерительного инструмента, и зазор отверстие вал при данном рамере в 0,22 или 220 микрон считается допустимым, и может являться заводским абсолютно новым узлом!!! а вы тут нам про 25 уловленных микрон на диаметре 200мм!!!

Еще раз говорю, не несите полную чушь!!! самиже позоритесь!!!

З.Ы. допуски это караз та опера когда "момент истины" тесно переплетается с возможностью померять, а вообще у меня создается впечатление что микрометры вы только держали в руках, но никогда не меряли, и понятия неимете как мерять.

З.Ы. З.Ы. о Чайка меня опередил =))

Например, Кул никогда не признает, что он не прав, касаемо моей жижи.

ну отчегоже приведите "железные" аргументы, если по химии ни одного возражения, если по противоречиям ни одного возражения, и все сводите только к одному "ну оноже работает, а как неважно" так и тут вон вы с чайкой пытались доказать что то, ну и что? взяли и слились и с этой темы, всячески обозвали и чайку, и кстати тоже не извинились, меня неоднократно склоняли как хотели, и что ? да нече! кроме софистики и склонений на большее вы неспособны, так что ждите взаимности!

А Вы уверены, что в процессе образования слоя участвует, исключительно, осадок? Ваша логика: твёрдое получается из твёрдого. Попробую доказать, что это не всегда так.

Вы держите в руках поваренную соль. Бросаете в воду, вода прозрачная. Бросаете ещё порцию, потом ещё и т.д. Скажите, Вы на глаз, "на пальцах", и др., можете определить сколько соли в воде, даже если знаете, что там, именно, поваренная соль?

Пример второй. Вы бросаете ЗОЛОТО в царскую водку. Скажите, Вы "на глаз" сможете определить его присутствие в растворе, тем более, определить сколько его там? Поэтому, из чего расти и сколько расти, на "пальцах" не определишь, не в жисть, моё мнение.

в жиже должны быть еще и ПАВы, иначе мс-20 свернет например в синтетике или полусинтетике.

Естественно что состав просто так неопределить, даже лабораторно, и какраз этим вы и пользуетесь, что проверить состав крайне сложно, поэтому можно писать все что угодно, а еще проще графит или шунгит выдавать за фуллерен, кстати вы так и не ответили какой фуллерен у вас, с-60 или какой другой?

Но во всем этом есть огромное НО!! вы декларируете что у вас фуллерен и серпентин, в вашей формуле основным компонентом заявлен гидрированный серпентин и именно вокруг формулы вы все строите, поэтому давайте не выкручивайтесь, мы берем за основу вашу официальную информацию, поэтому лак или какой другой секретный невидимый компонент применяемый вами в жиже, на данный момент не интересует никого!!!

Даже если принять ее как формулу в первом примерной приближении, то в вашей формуле грубейшая ошибка, у вас основание реагирует с оксидами да еще и в среде масла!!! А если убрать фактор масла, то у вас атамарный водород вдруг берет и не востанавливает железо, а просто так берет и выпадает в осадок вместе с кислородом в виде воды, а само железо чудесным способом цепляется к магнию без реакции замещения!!!

Вобщем пан борода вы стрелы не переводите, мы говорит пока о том что вы там напридумывали у себя на сайте, и речь об этом и доказывать вам мы не обязаны, убеждать что это именно так должны вы, в противном случае должны признать что все что у вас там написанно, это всеголишь рекламный ход, неимеющий с реальностью ничего общего!!! или другими словами "все персонажи и действующие лица вымышленны"

Пан CrAzYMaN, мне с Вами спорить интересно, Вы практик, Вам лаборатории никчему. Наука-лаборатория Ваша "на пальцах". Ударение на последнее "а" в слове "пальцах".

Следовательно, везде нужно применять-пихать графитовую смазку и дело в шляпе. Следуя Вашей логике, можно применить в "воющих" мостах и коробках глину, полагаю, лучше каолиновую, болотную тину и речной ил и др. На худой конец, можно применять украинские чернозёмы. Попробуйте щёлкнуть пальцами, смазав их этими компонентами, разведёнными до консистенции сметаны.

У грфитных смазок есть побочный ефект такойже как у жиж, наличие взвешенных твердых частиц!

Мог чего-то и не понять. Я полагал, что поднятие компрессии Вы приписали не металло-керамике, а лаку, который образуется в следствии применения МЕГАФОРСа. Мало того, Кул подтвердил Ваши слова, написав при этом,что ошибка многих людей в том, что микроны лака они принимать за микроны металлокерамики.

я про компрессию ничего не писал, мы ведем речь исключительно про подшипники скольжения и качения

образование лака говорит о плохом качестве масла, образовывается БЕЗ МЕГАФОРСА.

Что касается микрон, перечитайте как то нормально что я считал, и о каких микронах говорил, а говорил я о том что в пузырьке жижи осадка очень мало, и что если ДОПУСТИТЬ что что то там и выростит то расти там нету из чего...

с лаком все просто!

Лак образовывается при превшении эксплутационной температуры масла, больше всего лака получается и минералки, потом полусинь и синь.

Жижа, как абразив попадая в область трения сначало увеличивает это трение, за счет чего и повышается температура, происходит интенсивная притирка со всеми вытекающими, тоесть мега способствует отложениям лака, и частично пригорает вместе с лаком, некий лак с вкраплением "не талька" и "не графита".

другого способа "приклеять" компоненты к поверхности нет. Вспомнием что я писал в первых своих постах в теме, чем хуже масло тем больше лака, тем лучше работает жижа, и плохо работает жижа с полной синтетикой.

Что касается ЦПГ то там слой необразовывается, компонентов нехватит это вопервых, и неподходящие условия это два, ибо весь лак там выгорает, образовывая не что иное как класический нагар =)

Не исключено, что опыт и удастся, но во флаконе НЕТ МЕТАЛЛОКЕРАМИКИ! Она образуется в процессе трения и взаимодействия компонентов, в т.ч., содержащихся во флаконе!

да керамика осаждается электронной диссоциацией изза внутренних валентных связей... Проще говоря не метало керамика втирается в поверхностные слои как любой абразив, чем собственно жижа и является.

Но если там как и у всех остальных жиж тальк и графит, то это немного уже другой абразив, очень скользький.

более того: http://www.oil-club.ru/sposobno-li-motornoe-maslo-myt-dviga/ вот она металлокерамика...

совершенно верно, именно лак и принимают за нарошие микроны!

Наблюдения правильные. Но, попробуй вызвать капёж воды "сей секунд", особенно летом. Попробуй. Я же говорил, приходи к нам, мы тебе покажем и это и другое. Кроме того, прокатишься на 09 без масла. А? Просьбу мою о масле не забыл? Жду, кроме шуток.

ну если залить промывку в бенз то могет быть, а в масло невижу связи?

Кстати мне одному кажется что можно некислый опыт провести, насыпать ржавчины в флакон, добавить туда водорода(способов добыть водород дофигища), и болтать, должна пойти реакция, в результате которой как минимум в осадок должно выпасть большое количество металлокерамики.

еще надо и греть и давить, но всеравно кроме угольной кислоты ниче не выходит

А Вам приходилось видеть микрометры, показания с нониуса на которых снимают с помощью лупы? Жаль! Кстати, реакция не только с осадком идёт? Надеюсь, о коллоидах, чего-то, да слышали.

не держите меня за идиота!!! допуск на 200мм извесная величина!!!, микрометра такого размера с точностью 0,001 несуществует за ненадобностью, учите мать часть и не позорьтесь!!!

Дальше, формула образования металокерамики:

Мg₄(Si₄O₇)(ОН)₈ + 2Fе₂O₃ + Н₂ —> 4(МgFе)SiO₄ + 5Н₂O

скажите, а вас ничего не смущает?

ОЙ, дак там же водород нужен, а где же его взять?

Если что температура самовоспламенения водорода 500 градусов, он летуч, да взяться ему там негде, а если есть то он как бы уже и сгорел, а если водорода нет? правильно, если не дунуть то чуда не произойдет.

Можете опровергать, но ПОЖАЛУЙСТА, НЕ НУЖНО МЕНЯ ОТПРАВЛЯТЬ В КНИГИ ИЛИ ЕЩЕ КУДА ЛИБО, РАСПИСЫВАЙТЕ ПОНЯТНЫМ ДЛЯ ВСЕХ ЯЗЫКОМ, приблизительно так же как сделал это я.

на самом деле с водородом там нет проблем, водород получается в результате разложения масла.

гораздо интересней это оксид железа, его либо надо с собой брать, либо окислять пыль что нашлифуется сначало, но какраз с кислородом в маслянной среде весьма проблематично, свободный кислород сразу связывается с маслом и окисляет масло, продукт окисления масла какраз водород, но даже если предположить что у нас есть кислород то окислить металические частицы в масле нереально. да и окислитель тогда надо брать с собой.

Но все это ерунда в сравнени с тем что если там супер очищенный серпентин, то серпентин это гидро силикат магния, при нагревании теряет часть гидроксидной группы попросту впаровывается вода.

Посему если вы возмете серпентин смешаете его с окисью железа, и прочего что входит в состав и будеете греть, то никакой раекции непроизойдет, серпентин очень инертный, тоесть в любом случае у нас невыйдет соединения по приведенной формуле получить это (МgFе)SiO₄ , собственно данное соеденение является оливином тоже из серпентиновой группы менералов, возникает вопрос, а зачем его так невроятно синтезировать? если оливин самый широкораспространенный минерал на земле ?

тоесть Химии там неможет быть вообще, только физика.

Скажите, а почему шейки не притирались без МЕГАФОРСа? Почему через 1 месяц наступали дикие выработки? http://i037.radikal....f607d8e2a52.jpg

Зачем позвали нас?

Кстати, выработки, исключительно, на одной шейке. Это нам тоже удалось разгадать в ходе эксперимента. Если интересно кому, могу рассказать почему, именно, так.

П.С. Ковыряясь вносу, можно "наработать" сколько угодно методов. Единственно, что правильно Вы сделали, предупредили, что ответственности не несёте за свои "изобретения". Люди должны знать, с кем имеют дело. Не все же состоят в Вашей "подтанцовке".

.Извините, что мелко. Что-то перескочило-заскочило, а в компах я не силён

да откуда я знаю чего у них дикие выработки, меня колесные пары неинтересуют, вы лучше скажите как можно померять 0,025 мм микрометром с точностью 0,01 ?

где то у вас читал что слой который выростал достигал 40мкм, долго думал, и решил, нужно взяться за простую математику.

Многие из вас видели жижу.

и я думаю вы согласитесь что в бутылочке с жижей твердой фракции, осадка приблизительно 5%, не более, остальное масло, пузырек 100мл=0.1 дм³

допустим что все что есть осадок потом образует "металлокерамику", в соотношении 1 к 2, тоесть 1 жижи 2 оксид железа, посчитаем, а сколько же получится в итоге?

незнаю я бы сказал осадок там 0,1% там только на дне это тот что у меня.

Вернусь к этому моменту Ваших рассуждений. Радует. Появились сомнения. Сами знаете, уверен, читали, что сомнения величайший дар Природы Человеку. Многие считают, что это дар Бога, да, Бог с ними, пусть считают так. Сомнения, это путь от монолога к диалогу.[/size][/font]

Вами рассмотрено 2 возможных варианта, следовательно, их может быть 3, 4 .... и т.д. Не исключено, что представленные Вами варианты хыбни. Не исключено! Не только я наблюдал царапину, или целую область на трущейся поверхности, которую видно отчётливо, а пальцем и даже прибором, её определить нельзя. Тонкий слой прозрачен, подобен стекловидной массе. Я приводил на фотке зону на шейке железнодорожной оси, которая вначале была кородированная, а через 87 рабочих суток в карьре, стала гладкой и по диаметру не отличалась от остальной части шейки. Тогда было зафиксировано увеличение в диаметре одной из шеек на 25 мкм, а другой на 40 мкм.

http://www.megaforce...2-09-43-54.html

варантов может быть несметное количество, это основные версии, выже сюда пришли не для того чтобы все объяснить, а для того чтоб устроить викторину "Что Где Когда".

25мкм? вы точно недопустили очередную очепятку ? какой клас точности изготовления того что вы обрабатывали?

Походу несчасные механики депо та и не поняли где их оболу, или может все происходил очень быстро и под непрерывных поток сллов от пана абороды, вот и опешили сначало механики а как пришли было уже поздно.

То что шейка притрется к вкладышу для этого даже жижи не надо, а с большим успехом туда можно былобы притирочной пасты насыпать, притерлось бы еще быстрей, только ненадо сразу брать сей метод на вооружение, а то счас начнете за соломинку хвататься и вместо допусков, начнете мне предлагать либо пасты себе куданибуть засыпать, либо метод патентовать, либо очередное сравнение притирочной пасты с моими интелектуальными возможностями.

поэтому хочу повторить вопрос, кого вы пытаетесь одурачить?

Или может снова у вас очепятка вышла?

Начнём с самого начала. Вы, лично, испытывали Мегабурду? Я не о верю-не верю. Это к гаданию на ромашке, я о личном опыте. Кроме того, откуда у Вас такой запас знаний? Какой опыт работы после ВЫШа? В какой должности? С чем связаны по своей деятельности? Вы триболог? Вы механик? Получить запас знаний на "всю оставшуюся жизнь" в Вашем возрасте, это, знаете ли... Восхищён! Нам "так не жить"!

Напомню, мнение и знание, как говорят в Одессе, две большие разницы!

Это всё ерунда. Главное, Вы меня на Вы называете. Приятно. Чесслово, приятно!

С уважением, Григорий Яковлевич.

Было, что было. Горело, значить горело. Что я могу добавить. Я, даже предположить не мог, что это воспримется так. Чесслово.

Но дело не в катании, а тестировании движка без масла, во время езды со скоростью до 120 км/час. Есть разница?

так..... я продавец точилок, гений изучивщий трибологию за две ночи, маг 14 уровня в колоидных теориях и чегото там еще подзабыл уже...

а кем будет Veldreg?

Предлагаю выдвинуть номинировать его как минимум на продавца батареек, он инженер и поэтому трибологию листал в бурсе чисто от скуки на уроках материаловедения, ну 14 уровень мага он конечно неможет иметь, так как в данной теме я всетаки самый лучший после вас, ну хотябы на 10 уровень ему простой химии натяним.

У меня создается впечатление что вы пан борода пишите одновременно на всех форумах и немного иногда путаетесь где что писали или не писали, а возможно еще хуже вы просто тупой бот =)

Было, что было. Горело, значить горело. Что я могу добавить. Я, даже предположить не мог, что это воспримется так. Чесслово.

Но дело не в катании, а тестировании движка без масла, во время езды со скоростью до 120 км/час. Есть разница?

канеша есть, чайка бы ее зарезал бы примерно на 15 минуте, а ваха бы еще пол часабы издевался бы над трупом =))

я кажется понял что пан борода делает по форумам, он нетолько тролит и пиарится, но делает из нас лабораторных крыс...

Вот вам и дедушка божий одуванчик =))

Хитро закручено можно даже шляпу снять очень тонкая работа.

Попробуем разобраться.Случай не типичный. Сами понимаете, если бы это система, Вы бы не первый об этом написали. Был один в моей практике похожий случай, мы его тщательно изучали. МЕГАФОРС был не причём. Итак:

пан борода вам не сдается что в этой ветке у вас чето все случаи нетипичные? вам не кажется что одной таблетки от всех болезней не существует, и что лить во все подряд без всесторонних иследований нельзя?

Попрошу координаты Вашего Братана. Не исключено, что Вы ошиблись продуктом или напоролся он на подделку. То, о чём Вы говорите, невозможно в принципе, если это был МЕГАФОРС. У него ярко выраженный чистящий эффект. Он так запрограммирован, это подтверждено многими. Об этом Павел написал, буквально, недавно. Скиньте телефончик, можно в личку.

капидец!!! Павел писал, продукт програмный, чистящий эфект..

А как ваш запрограммированный продукт окисляет железо? или откуда в масле появляется куча ржавчины ?

Чайка считает нужным напомить, что после его предложения вы пропали на полтора месяца, а когда его мотор был уже отремонтирован вы опять обьявились, но подвергать опытам отремонтированный мотор Чайка уже не мог себе позволить.

Этот случай очень похож на случай с невовремя возгоревшейся вашей "девяткой", которую Чайка готов был зарезать, вопреки вашим утверждениям что она обработана и ей все побоку. Ну вот загорелась она перед нашим приездом ))).

эх надо было мне с вами ехать, зарезали бы тигуана

эко вас тут прет от мегафорса,

вово я уже готов поверить что мегафорс и от депрессий лечит

уже 100 страниц пробега, надо второй флакон уже лить

Ну я просто предположил. Согласно известным мне формулам никакого выигрыша быть не может. Момент это не мощность. Для мощности важно длительность действия момента имхо.

ПС: и ошибка могла быть с моей стороны. Не возможно учесть все.

да там даже не в моменте дело, там огромные компресионные потери, и серьезное ограничение по максимальным оборотам.

Где-то такой скрин был.

Я на какм-то ТТ в топе был (кажись КВ 2), с топ с той стороны - Т 150

А все остальное - елки и полтинники.

Хорошо повеселились.

Главное ехать не куда не надо.

Сами прибежали)

не там чисто елки были, и по три танка с обоих сторон помоему даже без ТТ я на сына аке на т-43 каталсяи был первым в списке, и пока я башней вертел вокруг меня кажися вк застрелил через мост на редшире =)

Чуть не забыл! Это не руководство по использованию! А то зальют Мегу и гонять, а потом ко мне с вопросами

вот мы тебя и раскусили засланец таза

Это не документ!!! Это отписка...

Вот чесно!!!! Вот такую Филькину грамоту Я сам на работе не однократно составлял и подписывал!!! Вот чесно!!! Все зубы отдам!!! А тендер выигрывает тот кто больше заплатил за ту бумажку и меньше с нее хочет прибыли получить.... Вы думаете тут сельские парни! Я тож работаю в Научто-иследовательском институте и лабаратории есть.... Среди нас на форуме и главные конструктора-инженера есть!!!

тендер в основном проводят на тему кто больше отката даст!

P.S.Поскольку у меня нету путней теории, как Вы утверждаете, с радостью возьму на вооружению Вашу. Естественно, Ваша теория, как было обещано, будет подтверждена лабораторно и натурно.

а теория это не моя, это класика антифрикционных присадок и подшипников качения!

Тогда, наконец-то, будет научно объяснено, почему в течении 20 месяцев работает "металлолом" на Катерпиллере.

а был ли малчик?

Мало того, почему, когда сменили масло на 5,5 тыс. наработки с МЕГАФОРСом, вот уже столько же работает мост без добавления МЕГАФОРСа. Заметьте взвешенное железо в масле не растёт! Всё это, наконец-то, я узнаю.

все тотже вопром о мальчике.

Пользуясь случаем, хочу сказать, что я готов заплатить Вам за такую теорию, которая объяснит всё, само собой, феномен с Катерпиллером. Естественно, теория с лабораторией и натурой. За ценой не постою.

дык мне ненужны ни гонорары ни всеобщее признание, тем более что все это просто забытое старое!

А теория тут простая, чистая физика, без всяких там супер превращений, порошок работает в качестве шариков как в шарикоподшипниках, графито содержащие вещество является сухой смазкой, порошок должен быть либо сверх твердым, но правильной шарообразной формы, либо относительно мягким чтоб обкататься, Но как говорится точно можно сказать если знать состав, но вы не колитесь, а у меня нет персонального массспектрометра, так что вы либо зажали состав, либо сами его не знаете, а я никуда не спешу =0

З.Ы. да забутьте вы наконец про свою натуру, вами любимых примеров про огромную технику, то там допуски на сопражениях примерно такиеже как в москвиче зазоры на кузовных деталях =)).

натура может показать только то умрет ли двигатель вот от этой пылючки из под дивана, или может умрет от пылюки с улицы, но не даст понимания процесса.

А пока нет достоверных данных про состав, можно с таким же успехом тыкать пальцем в небо.