Регулятор холостого хода. Как сделать?

[Deniseo]

Стоит мощный генератор. В ночное время с включением нагрузки генератор начинает притормаживать коленвал и обороты резко падают. Выставить 1000об\мин для холостого хода не выход, т.к. днём в городе расход возрастёт. Какой девайс можно приспособить?

[GreenMile]

Самый простой способ - отключать возбуждение генератора при отпущенной педали газа. Но вообще с этим должно справляться реле-регулятор, возможно оно неисправно  или переключается на аккумулятор сильно поздно.

[Deniseo]

Самый простой способ - отключать возбуждение генератора при отпущенной педали газа. Но вообще с этим должно справляться реле-регулятор, возможно оно неисправно  или переключается на аккумулятор сильно поздно.

Если под такой нагрузкой (фары, печка, музыка+система зажигания) отключить возбуждение,  напруга в сети упадёт+ будет никому не нужный разряд АКБ. А если пробка, тогда акб вообще сдохнет.

[GreenMile]

У тебя там что, батарейка дюраселл стоит вместо аккума? В обычных машинах генератор 40-50А и при этом что-то фары с печкой и музыкой на ХХ не создают проблем в эксплуатации, при том что гена в это время просто отключается, т.к. на ХХ тока не выдает практически и такое на всех машинах, даже новых. А отключение генератора происходит автоматически при помощи реле.

На карбе так просто регулятор не сделаешь, нужен "электронный подсос" который будт содержать в себе мозги, тахометр и серво-мотор, который будет рулить начальным октрытием заслонки в зависисмости от оборотов двигателя. Такую штуку предлагали на нашем форуме, стоимостью около 100-150 уе, устанавливается на озоны и солексы, хотя основная ее функция была заменить собой ЦРОЗ в трамблере и уйти от его люфтов.

[free_V_V]

Стоит мощный генератор. В ночное время с включением нагрузки генератор начинает притормаживать коленвал и обороты резко падают. Выставить 1000об\мин для холостого хода не выход, т.к. днём в городе расход возрастёт. Какой девайс можно приспособить?

Достаточно сложная инженерная задача. Насколько я знаю, такой генератор должен давать 50 герц и обороты там нельзя понизить или увеличить. Поэтому если нагрузка минимальна, двигатель все равно ест бензин по полной. Цена такой электроэнергии дороже обычной в 3-10 раз (на газу установки дешевле но не на много) 

Как вариант, существуют аккумуляторные системы с авто запуском двигателя для зарядки аккумуляторов. В нагрузку электричество идет через инверторы. Цена системы зависит от мощности. На целый город не встречал! )

Вероятно я не понял вопрос! Прошу прощения если не в тему 

[free_V_V]

У тебя там что, батарейка дюраселл стоит вместо аккума? В обычных машинах генератор 40-50А и при этом что-то фары с печкой и музыкой на ХХ не создают проблем в эксплуатации, при том что гена в это время просто отключается, т.к. на ХХ тока не выдает практически и такое на всех машинах, даже новых. А отключение генератора происходит автоматически при помощи реле.

На карбе так просто регулятор не сделаешь, нужен "электронный подсос" который будт содержать в себе мозги, тахометр и серво-мотор, который будет рулить начальным октрытием заслонки в зависисмости от оборотов двигателя. Такую штуку предлагали на нашем форуме, стоимостью около 100-150 уе, устанавливается на озоны и солексы, хотя основная ее функция была заменить собой ЦРОЗ в трамблере и уйти от его люфтов.

В солексе есть клапан ЭПХХ, перекрывает основную топливную магистраль. Если была разработка частная, то возможно вероятно сделать ШИМ на этот клапан с мозгами. Вроде есть вариант солекса с актюаторами,может там такое возможно. Но для обычных машин должно хватать генератора. Это неисправность или привод.

[GreenMile]

ЭПХХ делает совсем не то, оно полностью отключает подачу топлива только в канале ХХ (а не главную топливную магистраль, не путай), если отпущена педаль газа и двигатель вращается с оборотами больше заданых, например более 1400.

Солекс с актюаторами тоже мало чем поможет, актатор рулит ЭМР-ом, для холостого хода он бесполезен.

[free_V_V]

ЭПХХ делает совсем не то, оно полностью отключает подачу топлива только в канале ХХ (а не главную топливную магистраль, не путай), если отпущена педаль газа и двигатель вращается с оборотами больше заданых, например более 1400.

Солекс с актюаторами тоже мало чем поможет, актатор рулит ЭМР-ом, для холостого хода он бесполезен.

Насколько я понял, именно это хочет автор темы. Если выставить больше обороты ХХ и ШИМ прикроет канал холостого хода понизив обороты. При замедлении вала ШИМ откроет клапан и обороты повысятся. Есть солекс с актюаторами, там перекрывается все.

http://www.domavto.narod.ru/html/body_yeaeodiiiue_yeiiiiaecad_iiuiin.html

Повторю, это похоже на неисправность. Необходимо найти причину падения. Может замыкание или плохой контакт. Может и до пожара дойти, в крайнем случае.

[Deniseo]

Да, у меня не батарейка под капотом, но с включённой музыкой (потребление усилителя около 40А) даже ксенон блымает, если двигатель не заведён. Мне чёткое держание оборотов ни к чему, достаточно например соленоида который бы приоткрывал по сигналу от кнопки дросельную заслонку чуть на больший угол, тем самым повышая обороты на х.х.

[free_V_V]

Да, у меня не батарейка под капотом, но с включённой музыкой (потребление усилителя около 40А) даже ксенон блымает, если двигатель не заведён. Мне чёткое держание оборотов ни к чему, достаточно например соленоида который бы приоткрывал по сигналу от кнопки дросельную заслонку чуть на больший угол, тем самым повышая обороты на х.х.

Думаю 40А это многовато для обычной проводки и замка зажигания.

[Deniseo]

Думаю 40А это многовато для обычной проводки и замка зажигания.

У меня проводка не стоковая. А замок зажигания при чём? Даже если б он у меня был

[free_V_V]

Думаю 40А это многовато для обычной проводки и замка зажигания.

У меня проводка не стоковая. А замок зажигания при чём? Даже если б он у меня был

Не знаю как у вас, но питание заходит на замок, а потом через внутренние переключатели и предохранители идет к потребителям. Вы стартер как включаете, без замка зажигания?

ПС: там в замке контакты, они тоже на определенный ток. Будет выше допустимого-будут выгорать.

[Deniseo]

Не знаю как у вас, но питание заходит на замок, а потом через внутренние переключатели и предохранители идет к потребителям. Вы стартер как включаете, без замка зажигания?

Тема не про внутреннюю проводку и её разводку к потребителям.

[GreenMile]

Да, у меня не батарейка под капотом, но с включённой музыкой (потребление усилителя около 40А) даже ксенон блымает, если двигатель не заведён.

Та какие 40А усилитель, не жги так. Такой ток оно потребляет максимум в пике, 500Ватт  ты не выдержишь сидя в машине, а то что ксенон блымает говорит только о том, что у тебя косяк в аудиоподготовке, электролиты слишком слабые и не обеспечивают необходимую пиковую токоотдачу. Но это все лирика, ты хочешь от генератора невозможного, объясню почему:

Токоскоростная характеристика имеет характерные точки, к которым относятся:

no - начальная частота вращения без нагрузки. Поскольку обычно снятие характеристики начинают с тока нагрузки (около 2 А, то эта точка получается экстраполяцией снятой характеристики до пересечения с осью абсцисс.

nL - минимальная рабочая частота вращения, т. е. частота вращения, примерно соответствующая частоте холостого хода двигателя. Условно принимается, nL = 1500 мин-'. Этой частоте соответствует ток IL. Фирма Bosch для "компактных" генераторов приняла nL=1800 мин'. Обычно IL составляет 40...50% номинального тока.

nR - номинальная частота вращения, при которой вырабатывается номинальный ток IR. Эта частота вращения принята nR = 6000 мин', IR - наименьшая сила тока, который генераторная установка должна выработать при частоте вращения nR.

Nmax - максимальная частота вращения. При этой частоте вращения генератор вырабатывает максимальную силу тока IMAX . Обычно максимальная сила тока мало отличается от номинальной IR (не более, чем на 10%).

Фирмы приводят в своих информационных материалах в основном только характерные точки токоскорост-ной характеристики. Однако, для генераторных установок легковых автомобилей с достаточной степенью точности можно определить токоскоростную характеристику по известной номинальной величине силы тока / и характеристике по рис. 13, где величины силы тока генератора даны по отношению к ее номинальной величине.

Если внимательно посмотреть на рисунок, то станет ясно, что при 1000 оборотах генератор в лучшем случае даст 0,2 от своей максимальной мощности, т.е. если у тебя он даже на 80А, то при 1к оборотов отдаст 16А максимум! Т.е. даже если ты поднимишь обороты ХХ, генератор все равно не справится с нагрузкой.

Потому еще раз настоятельно рекомендую не страдать ерундой, а искать неисправность.

Мне чёткое держание оборотов ни к чему, достаточно например соленоида который бы приоткрывал по сигналу от кнопки дросельную заслонку чуть на больший угол, тем самым повышая обороты на х.х.

А зачем кнопка, если система не автоматическая? Вынул подсос немного - поднял обороты и ничего мудрить не надо.

[Deniseo]

GreenMile, меня не генаратор беспекоит и его токоскоросныехаректристики, с этим у него всё впорядке. Вопрос как сделать чтобы двигатель не глох на холостых, когда включенна нагрузка. Вот тут понятней описывается суть проблемы, только там решение не очень подходящее http://sonic43.narod.ru/ptg.html

[SERGEYVFS]

от нашей гены ты ничего недобьешся, поставь с ваза 12 или нивы, бу обойдетса около 250 грн в рабочем состоянии и непарся и глохнуть небудет,

гена постояного тока на 80 ампер, и все вытягует,

может у тебя холостой ход около 500 вот и глохнет, должно быть около 750 -850 об.

[Deniseo]

от нашей гены ты ничего недобьешся, поставь с ваза 12 или нивы, бу обойдетса около 250 грн в рабочем состоянии и непарся и глохнуть небудет,

гена постояного тока на 80 ампер, и все вытягует,

может у тебя холостой ход около 500 вот и глохнет, должно быть около 750 -850 об.

Народ вы вобще тему читаете? У меня и так импорный гена на 90А, именно поэтому холостые обороты и падают!

[free_V_V]

Народ вы вобще тему читаете? У меня и так импорный гена на 90А, именно поэтому холостые обороты и падают!

Напряжение какое на аккумуляторе на холостом ходу? Может идет перезаряд батареи и емкость батареи?

[SERGEYVFS]

холостые выставь нормально,  вольтаж померяй а потом в теме отписуйся, а не мы телеепаты.

а ксенон блымает потомушто акум уже малесь того, при вольтаже в 10-11 в блок розжыга дохнет,

а если он блымает на холостом то иши проблему в гене, вернее ищеш осцылограф и меряеш вольтаж.

[GreenMile]

GreenMile, меня не генаратор беспекоит и его токоскоросныехаректристики, с этим у него всё впорядке. Вопрос как сделать чтобы двигатель не глох на холостых, когда включенна нагрузка. Вот тут понятней описывается суть проблемы, только там решение не очень подходящее http://sonic43.narod.ru/ptg.html

Так тебе уже не один раз говорилось, что проблема в несвоевременном переключении нагрузки на аккумулятор, а про увеличенный шкив я тебе писал еще в самом начале темы. Но для того чтобы о чем-то говорить надо замерять напряжения с нанагрузкой и без нее.

[Deniseo]

холостые выставь нормально,  вольтаж померяй а потом в теме отписуйся, а не мы телеепаты.

У меня 850об на холостых, при увеличении нагрузки на генератор, обороты двигателя падают, т.к. надо большее усилие приложить чтоб крутить якорь генератра под нагрузкой. И что мне теперь 1000об. поставить?

GreenMile, а где ты видел чтоб на холостых генератор отключался? Помоему мощные генераторы для того и  делают с такими токоскоросными характеристиками чтобы на холостых оборотах шёл заряд акб, а ты предлагаешь на холостых отключать гену. Я такого не встречал, дай ссылку почитаю. Возбуждение мощных генераторов отключается при пуске чтобы стартёру было легче крутить коленвал, но не при холостых оборотах двигателя, это нонсенс.

[motorist]

Разве что шкив поставить побольше.

[ZIL]

Deniseo , а ты попробуй покрутить генератор за шкив под нагрузкой рукой без ремня и сразу поймёшь что ты или обороты ставь холостые больше или не гаси всё по полной , даже на нашем гене при включеных фарах и противотуманках, печке и на четверть мафона падают обороты на 100-150 .

[GreenMile]

GreenMile, а где ты видел чтоб на холостых генератор отключался? Помоему мощные генераторы для того и  делают с такими токоскоросными характеристиками чтобы на холостых оборотах шёл заряд акб, а ты предлагаешь на холостых отключать гену. Я такого не встречал, дай ссылку почитаю. Возбуждение мощных генераторов отключается при пуске чтобы стартёру было легче крутить коленвал, но не при холостых оборотах двигателя, это нонсенс.

Где я видел? На всех машинах вообщето. Откуда по-твоему питаются потребители, если генратор не может обеспечить достаточный ток для них? Правильно, от аккумулятора, а переключает потребителей с генратора на аккумулятор  реле-регулятор. Когда генратор выдает достаточный ток, то бортовая сеть питается от него + идет заряд аккумулятора.

На автомобиле генератор и аккумуляторная батарея включены параллельно. Когда напряжение генератора больше напряжения аккумуляторной батареи, ток от генератора через выпрямитель наряду с питанием потребителей заряжает аккумуляторную батарею.

Если напряжение генератора становится ниже напряжения аккумуляторной батареи, ток для питания потребителей течет от аккумуляторной батареи, но в генератор не поступает, так как его не пропустят диоды выпрямителя.

[Deniseo]

GreenMile а ты ничего не путаешь? В стоковом варианте москвича интегральный регулятор Я-112А тоже переключает что-то если гена не может дать ток?