Стас_11

не заводится "На Горячую"

97 сообщений в этой теме

2 часа назад, Стас_11 сказал:

а родной москвичевский 0.3. Мб поменяю, посмотрю, что будет

А шо, есть настоящий родной москвичевский?

Давление не особо важно проверять, достаточно проверить производительность ( эти параметры взаимосвязаны)

Умну щаз родной старомосквичевский, Б7

давление . 215 мм рт. столба - это 0,29 Ати

Производительность 

 

Производительность замедленная

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Стас_11 сказал:

читал что даазовский бензонасос(который у меня стоит) создаёт давление 1.2

не, ну 0,2 канешно...- и этого достаточно вполне!

 Заменить бы карб...В к 126 копаются только нуочень упоротые  любители....сорри:wacko:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, fiks 1 сказал:

А шо, есть настоящий родной москвичевский?

Возможно) дед их поменял пару штук. Хз что там с ними было, но мб из всех можно собрать один рабочий

 

За видео спасибо, теперь есть представление, как должно быть

 

14 часа назад, fiks 1 сказал:

Заменить бы карб...В к 126 копаются только нуочень упоротые  любители....сорри

Хах) Да, я много "Хорошего" о нём уже прочитал в инете. Не сильно любят его. Но менять не хочется, т.к. он новый. Поставлен лет 5 назад, при этом машина всего пару раз выезжала. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Стас_11 сказал:

Но менять не хочется, т.к. он новый. Поставлен лет 5 назад

Как я уже сказал, есть любители, поэтому продать его проще, чем Озон или, даже, Вебер,

Я продал свой к 126 здесь же, на форуме - повисел, повисел, и продался. Если бы был с кастрюлей - продался бы еще быстрее.

Поэтому советую менять, и менять на Вебер ДААЗ. Кто-то будет советовать Озон - дело вкуса и собственного знания этих карбов

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Стас_11 сказал:

но мб из всех можно собрать один рабочий

Наивный! Берешь корпус, притираешь до идеала, берешь качественный новый ремкомплект (мембраны, клапана итд), идеально собираешь, устанавливаешь, а он течет и не работает, еще раза пять снимаешь, пытаешся реанимировать, тратиш на все это пару дней (после работы), затем сдают нервы - покупаеш новый и оказывается что работает!

6 часов назад, fiks 1 сказал:

и менять на Вебер ДААЗ

Тот-же озон! Только для ваза с обьемом 1,1. Карбы предназначенные для ваза в москвиче идеально не работают. 

6 часов назад, fiks 1 сказал:

Кто-то будет советовать Озон - дело вкуса и собственного знания этих карбов

Советую инжектор, и желательно не в кузове москвича, а еще лучше с салона, правда за красоту и удобство придется заплатить!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KSV сказал:
7 часов назад, fiks 1 сказал:

и менять на Вебер ДААЗ

Тот-же озон!Только для ваза с обьемом 1,1.

Ну, чувак, ты , как бэ, в ударе! :)) 

Я не зря, не зря написал про дело вкуса и знание карбов ,  хы-хы....Ну, надо добавить еще предполагаемое количество ввыпитого и ( или ) выкуренного....

Этот бред просто уникальный, такого не встретишь не только в Нете, но даже  в самых зачморочных гаражных пьянках

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.10.2020 в 20:27, fiks 1 сказал:

Давление не особо важно проверять, достаточно проверить производительность ( эти параметры взаимосвязаны)

Нет. Надо проверять и одно, и другое, так как оно НЕ взаимосвязано.

 

2 часа назад, KSV сказал:

Тот-же озон! Только для ваза с обьемом 1,1.

Владельцы "жигульов" с моторами 1,5, 1,6 литра смотрят с недоумением ;) Так то "Веберы" шли и на "Москвич-412" ;) А тот же карб 2140 пр-ва ДААЗ "вырос" из "Озон-2105", что не мешает ему отлично работать на "Москвичах ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Andy_Bad сказал:

Нет. Надо проверять и одно, и другое, так как оно НЕ взаимосвязано.

А, ну да, давление никак не обеспечивает производительность, а производительность нуникак не зависит от давления....Седни все курят што-то не то

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Andy_Bad сказал:

Владельцы "жигульов" с моторами 1,5, 1,6 литра смотрят с недоумением ;) Так то "Веберы" шли и на "Москвич-412" ;)

А что мешает владельцу "жигульов" 2,0 поставить вебер 2101? Здесь вопрос в том что-б работал "правильно"!!! Насколько моих познаний еще с владения ваза хватает ТЕ веберы шли только на 2101, а там двиг 1,1, а те веберы-озоны что клепали на даазе на отье.... карбюраторами язык уже не подымается назвать. Далее, на данный момент покупать карбы ТЕХ времен - деньги на ветер, так как они уже все в хламе - плоскости поведена, оси разбиты, каналов нет, диффузоры - одно название итд, у меня их было больше десятка всяких разных, так что-б сделать с говна конфетку - надо взять карб с "живыми" посадками под оси заслонок, и минимумом повреждений внутри (а это уже не возможно, иногда одной царапины на какой-то поверхности достаточно что-б карб ушел в мусор),  вывести все плоскости в идеал при этом не планировать, а под прессом с легкой планировкой восстановить плоскости, высверлить все заглушки с каналов, прочистить не повредив каналы и заглушить по новой, все отполировать, а затем поставить и понять что озоны сов инженерами урезались до всирачки из-за экономии и это всеравно "недокарб"!!! А затем купить современный новый НЕДОсолекс и радоваться - какой он ахрененный!!! Радоваться примерно год, а затем выбросить в мусор так как его покоребило и разбило, так как сейчас делают карбы с мусора! А затем купить "евробляху" (уложенную в хлам), но на инжекторе и понять - вот это оно едет, и карба нет!

Вот в автора темы стоит новый К126, так пусть он на нем и ездит - не прогадает абсолютно ничего!!!

ПС Я кстати на вазе высверливал заглушки и чистил все каналы (мусора там просто не реально), и радовался как он заводится, работает на всех режимах и едет, аж до того момента пока не купил БМВ, но так как жизнь капризная штука и пришлось пересесть на карб я больше не хочу озонов, недовеберов сов производства, ну и НЕДОсолексов за компанию.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KSV сказал:

А что мешает владельцу "жигульов" 2,0 поставить вебер 2101? Здесь вопрос в том что-б работал "правильно"!!! Насколько моих познаний еще с владения ваза хватает ТЕ веберы шли только на 2101, а там двиг 1,1, а те веберы-озоны что клепали на даазе на отье.... карбюраторами язык уже не подымается назвать. Далее, на данный момент покупать карбы ТЕХ времен - деньги на ветер, так как они уже все в хламе - плоскости поведена, оси разбиты, каналов нет, диффузоры - одно название итд, у меня их было больше десятка всяких разных, так что-б сделать с говна конфетку - надо взять карб с "живыми" посадками под оси заслонок, и минимумом повреждений внутри (а это уже не возможно, иногда одной царапины на какой-то поверхности достаточно что-б карб ушел в мусор),  вывести все плоскости в идеал при этом не планировать, а под прессом с легкой планировкой восстановить плоскости, высверлить все заглушки с каналов, прочистить не повредив каналы и заглушить по новой, все отполировать, а затем поставить и понять что озоны сов инженерами урезались до всирачки из-за экономии и это всеравно "недокарб"!!! А затем купить современный новый НЕДОсолекс и радоваться - какой он ахрененный!!! Радоваться примерно год, а затем выбросить в мусор так как его покоребило и разбило, так как сейчас делают карбы с мусора! А затем купить "евробляху" (уложенную в хлам), но на инжекторе и понять - вот это оно едет, и карба нет!

Вот в автора темы стоит новый К126, так пусть он на нем и ездит - не прогадает абсолютно ничего!!!

ПС Я кстати на вазе высверливал заглушки и чистил все каналы (мусора там просто не реально), и радовался как он заводится, работает на всех режимах и едет, аж до того момента пока не купил БМВ, но так как жизнь капризная штука и пришлось пересесть на карб я больше не хочу озонов, недовеберов сов производства, ну и НЕДОсолексов за компанию.

Вот эти слова прямо в рамочку взять и на стенку! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, KSV сказал:

А что мешает владельцу "жигульов" 2,0 поставить вебер 2101? Здесь вопрос в том что-б работал "правильно"!!! Насколько моих познаний еще с владения ваза хватает ТЕ веберы шли только на 2101, а там двиг 1,1, а те веберы-озоны что клепали на даазе на отье....

Во-первых, двигатель 2101 имеет объем 1,2.

Далее, карбюраторы, которые у нас называют "Вебер", - это целое семейство карбюраторов. Они ставились на всю моторную линейку "Жигулей" - 2101, 21011, 2103, 2106. Естественно, с измененной жиклерной базой и диффузорами. Более того, в данном семействе существовала модификация карбюратора для мотора "Москвич-412", моторы с данными карбюраторами ставились на заводском конвейере АЗЛК.

Вывод? Твоих познаний еще с владения ваза - НЕ хватает. Далее, ВСЕ советские "Веберы" делались на ДААЗе. И даже на ВАЗ-2101, возможно, на самые первые "Жигули" ставили еще итальянские изделия.

Про "царапинки" и износ диффузоров - повеселил.

ЗЫ. Я правильно понимаю, что ты купил НОВЫЙ карбюратор "настоящего" производителя и теперь просто радуешься жизни? ;)

9 часов назад, fiks 1 сказал:

А, ну да, давление никак не обеспечивает производительность, а производительность нуникак не зависит от давления....Седни все курят што-то не то

Возьмем обычный бензонасос (штатный, "жигулевский", Пекар и т.п.). Взяли? Проверили, что и как он качает. Записали. Теперь поменяем ему пружинку под всасывающим клапаном, поставим из ремкомплекта, пожестче. Проверяем. Ой! Давление то же, а производительность упала. Давление он добирает, но дольше. А теперь вернем пружинку клапана взад и поменяем пружинку под мембраной. Возьмем опять из ремкомплекта, опять пожестче (они там все жестче). Меряем? Ой! Производительность та же, а вот давление увеличилось... Меняем все пружины на ремонтные. Давление выровнялось - производительность упала...

Согласен, бесовщина и без раскурки не разобраться.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Andy_Bad , ты полностью прав, так оно и будет. Но я имел в виду неизменённый, с завода установленный вариант пружинок:- упало давление- упала производительность. Во всех перечисленных тобою  вариантах  имееются  точно такие же прямые зависимости , но они, есессно, отличаются между собой от варианта к варианту. 

Даже вот имеется специальный манометр в наборе для измерения давления в МБН , там и таблица для разных автомобилей.

Но я не помню, шоб были мануалы или устройства для измерения производительности - потому, что можно, но не нужно.

Вполне достаточно ориентироваться по одному параметру

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Andy_Bad сказал:

ЗЫ. Я правильно понимаю, что ты купил НОВЫЙ карбюратор "настоящего" производителя и теперь просто радуешься жизни? ;)

Да. https://moskvich.net/topic/27834-машина-на-лето-м412иэ/?page=46#comment-727458

Признаю - с усталости и мыслей про другое малость тупонул про 1,1 - там 1,2.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, fiks 1 сказал:

Но я не помню, шоб были мануалы или устройства для измерения производительности - потому, что можно, но не нужно.

Нужно. Устройство? Бутылка и секундомер ;)

Для чего нужно? Если забьется (не наглухо, естественно) магистраль или фильтр ДО насоса, давление он выдавать будет, но количества не даст. И тут можно будет обскакаться с бубнами, заменами насосов и прочим. Это из собственного опыта, если что ;)

2 часа назад, KSV сказал:

тупонул про 1,1 - там 1,2.

А про 1,5, 1,6 и москвичевский 1,5 тоже? ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, fiks 1 сказал:

Но я не помню, шоб были мануалы или устройства для измерения производительности

Были, Харьковский завод ГАРО, 1962, приспособления для калибровки пружин, для замера производительности

Л. Боровский, справочник автолюбителя, 1963

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Andy_Bad сказал:

А про 1,5, 1,6 и москвичевский 1,5 тоже? ;)

Фиат поставлял Вебер на 1,5 , 1,6 и москвич 412??? Сдесь бреда писали много (я тоже грешный), но такого я ещё не слышал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, KSV сказал:

Фиат поставлял Вебер на 1,5 , 1,6 и москвич 412??? Сдесь бреда писали много (я тоже грешный), но такого я ещё не слышал.

Лицензия на карбюраторы этой системы была куплена вместе с лицензией на "жигули" и еще кучей лицензий . Производились карты на ДААЗе и на 2101 тоже. Это новость? Или новость,  что фиат не делал карбюраторы, соответственно, не занимался их поставками? 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотри на Вебер итали, и на Вебер СССР, озон, солекс, у меня такое чувство что они с этой лицензией куда-то сходили.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, KSV сказал:

Посмотри на Вебер итали, и на Вебер СССР, озон, солекс,

То есть, понимание того, что лицензия покупалась на определенную модель, а не на всю линейку продукции - недостижимо?

И таки Солекс - это французы ;) И тоже лицензия на определенную модель.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Andy_Bad сказал:

что лицензия покупалась на определенную модель

И явно не на ВАЗ или москвич.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, KSV сказал:

И явно не на ВАЗ или москвич.

Вот, честно, даже и не знаю, что ответить на столь кристальную незамутненность...

То есть, покупается лицензия, закупается оборудование, строится завод... А продукция, полученная в результате всего этого безобразия, оказывается, никуда не ставилась? Я ничего не напутал?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Andy_Bad сказал:

То есть, понимание того, что лицензия покупалась на определенную модель, а не на всю линейку продукции - недостижимо?

DCR итальянский и 2101-1107010 разные вещи. Начиная с того, что выпилили разбалансировку поплавковой и заканчивая сплавом корпуса

5 часов назад, Andy_Bad сказал:

И таки Солекс - это французы ;) И тоже лицензия на определенную модель

Z2 и 21083-1107010 внезапно тоже абсолютно разные вещи

Почему-то Z2 на ВХ/11/19 ездит, а 21083 то не едет, то льет, то еще что-то. И рассказывать мне про настройку и что я не езжу много тоже не надо, у меня в кооперативе рядом девятка на солексе, человек уже третий новый карбюратор ставит, дольше двух лет оно не ездит

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Andy_Bad сказал:

То есть, покупается лицензия, закупается оборудование, строится завод...

Ну что  могу сказать, в бывшем никогда! не строили заводы что-б делать вещи по лицензии и кому-то за это платить! Заплатить один раз за лицензию, купить чертежи, перекромсать чертежи и делать подобие и при этом не платить за продукцию! потому что мы НЕ делаем по лицензии!!!!!! Это был принцип совка ранних времен, а затем и лицензии покупать перестали - в наглу все копировали и присваивали себе чужие достижения (исключения были, но только как исключения!), так и с карбами, покажи мне на что похоже совдеповское подобие, вот поиск по гуглу: https://www.google.com.ua/search?q=карбюратор+вебер&client=opera&hs=Egd&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=MpzgB_UVPjEYvM%2CSZcdSuXceiHKIM%2C_&vet=1&usg=AI4_-kQqCBwpMamCXdJILlrhaDEDZyBTjw&sa=X&ved=2ahUKEwjowPLRqMHsAhUuAxAIHUKkBf4Q_h0wAnoECAYQBg&biw=1366&bih=644#imgrc=MpzgB_UVPjEYvM

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, D.Vader сказал:

Начиная с того, что выпилили разбалансировку поплавковой и заканчивая сплавом корпуса

Разбалансировка изначально была. Потом уже ликвидировали. Сплав - это да.

 

3 минуты назад, D.Vader сказал:

человек уже третий новый карбюратор ставит, дольше двух лет оно не ездит

Ага. Фирмы Пекар, АТ, и прочих, правда?

1 минуту назад, KSV сказал:

Ну что  могу сказать, в бывшем никогда! не строили заводы что-б делать вещи по лицензии и кому-то за это платить! Заплатить один раз за лицензию, купить чертежи, перекромсать чертежи и делать подобие и при этом не платить за продукцию! потому что мы НЕ делаем по лицензии!!!!!! Это был принцип совка ранних времен, а затем и лицензии покупать перестали - в наглу все копировали и присваивали себе чужие достижения (исключения были, но только как исключения!), так и с карбами, покажи мне на что похоже совдеповское подобие, вот поиск по гуглу: https://www.google.com.ua/search?q=карбюратор+вебер&client=opera&hs=Egd&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=MpzgB_UVPjEYvM%2CSZcdSuXceiHKIM%2C_&vet=1&usg=AI4_-kQqCBwpMamCXdJILlrhaDEDZyBTjw&sa=X&ved=2ahUKEwjowPLRqMHsAhUuAxAIHUKkBf4Q_h0wAnoECAYQBg&biw=1366&bih=644#imgrc=MpzgB_UVPjEYvM

Зуб даш?

На "Москвич" покупали лицензию у "Гирлинг" на тормозную систему. Никто и никогда этого не скрывал. В Тольятти завод, кстати, тоже "нагло копировали и присваивали" ? :)

Смишно, да.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Andy_Bad сказал:

В Тольятти завод, кстати, тоже "нагло копировали и присваивали" ? :)

А ты что этого не знал? Весь совок это знал! А ты нет!!!

Производить по лицензии это не только купить лицензию, а и за КАЖДУЮ изготовленную деталь ПЛАТИТЬ владельцу лицензии, а в совке этого не делали, а это значит - присвоили!!!

И за первые пару тыщ фиатов заплатили, а затем за вазы никто и ничего не платил, а ведь дальнейшую линейку авто (тройка, пятерка, девятка) они ведь не сами придумали! Присвоили, перекромсав чертежи под возможности завода, ведь не просто так на 90% з/ч надпись - 01-07!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас