Реле поворотов ваз2108, прошу помощи электриков

[McPherson]

Всем привет !
началось с того что аварийка стала включатся через раз, потом вообще перестала работать.
так как родные реле поворотов на позний ИЖ есть большой проблемой, и найти их нереально, я решил последовать совету товарищей из ТКМ и поставить реле поворотов ваз 2108  (495.3747).
пользовался вот этой схемой https://f-a.d-cd.net/2ea5b52s-960.jpg
Проблема в следующем :
на заглушеном двигателе аварийка и повороты работают отлично. Но стоит запустить двигатель , и реле начинает постоянно щелкать, а поворотники при включении моргают в два раза быстрее.
Частота мигания или щелканья не меняется с увеличением оборотов. То есть дело так понимаю не в зарядке.
Взял в магазине 3шт таких реле на пробу, на всех такие симптомы, так что неисправность реле исключаем.
Предохранители так же в норме, лампы целые, все остальное работает.

Помогите пожалуйста разобраться.

[Vitalik]

Реле поменяй.

[McPherson]

Извините, забыл написать что этот вариант сразу исключил - взял в магазине 3шт, на всех те же симптомы..

[Vitalik]

может замнуло чето?Или подплавелись контакты в блоке предохранителей.Не?

[McPherson]

предохранители в норме, да и вообще переключаю обратно на старые реле - все как прежде, повороты работают, аварийка нет, или с пятого раза включается.

[Kondit]

а лампочки все целые? перегоревших нет? а то такое бывает когда нет всех потребителей, или когда ток слабее положенного.

[McPherson]

лампочки целые.
вспомнил : в самой кнопке аварийки должна быть маленькая лампочка, так ее у меня нет. Но тогда не понимаю связи между заглушеным мотором (все работает), и работающим мотором (когда неисправность проявляется)..

[Wrangler]

Сигнальная лампочка ни при чем. Схему включения кнопки я б упростил. Кнопка аварийки штатная?

[McPherson]

да, кнопка аварийки штатная, все по проводке стоковое.

[yakov]

Какое напряжение бортовой сети на неработающем двигателе и на запущенном двигателе? Возможно генератор выдает чрезмерно большое напряжение.

[McPherson]

Какое напряжение бортовой сети на неработающем двигателе и на запущенном двигателе? Возможно генератор выдает чрезмерно большое напряжение.

точные цифры не готов назвать, примерно год назад мерил, но помню что было в норме.

куплю батарейку к вольтметру и померяю, думаю к вечеру дам ответ.

может быть проблема в этом ?

[yakov]

3-контактное реле 495.3747 не имеет внутри нормальной стабилизации напряжения, зато критично к сопротивлению нагрузки и к входящему напряжению. Для нормальной его работы предполагается, что напряжение не должно превышать 14,5 вольт. Кроме того должно быть нормальное сопротивление нагрузки, то есть все основные лампы должны быть с потреб ляемой мощностью 21 ватт. Иногда вместо мощных ламп устанавливают, те что для габаритов (они по цоколю одинаковые, но по мощности на порядок меньше - светят не так ярко). Если же использованы лампы светодиодные, то вышеуказанное реле вообще не подходит без хирургического вмешательства в его конструкцию. 

[^SERGIK^]

Проверь контрольную лампу.

[yakov]

Проверь контрольную лампу.

 

А что ее проверять? Ее результат на панели приборов визуален, если конечно она не светодиодная. Большой погоды контрольная лампа не строит. Ее мощность до 3 ватт. По переделанной схеме в 1-ом посту она подключенная параллельно с основными лампами. Тогда и повторители тоже актуальны.

[supportn82]

я бы проверил массу.до заводки двига и после,потом напругу до и после.

возможно проблема кроется в том,что меняется напруга или ещё что то.

вся проблема начинается при включении зажигания,вот тут нужно копать.

[^SERGIK^]

А что ее проверять? Ее результат на панели приборов визуален, если конечно она не светодиодная. Большой погоды контрольная лампа не строит. Ее мощность до 3 ватт. По переделанной схеме в 1-ом посту она подключенная параллельно с основными лампами. Тогда и повторители тоже актуальны.

Надо внимательно смотреть на схему,контрольные лампы подключены на выход реле 49а,и они в 08й схеме играют очень важную роль.И как раз визуальность и приводит к ошибкам,так как человек не обращает на это внимание.

[scoryc]

а я бы разобрался-почему аварийка через раз работает?

[supportn82]

у меня были эти рэлюхи на 408 установлены,с начала две,потом переделал на одну.и на 2140 делал так же.

и контролька до одного места.

 

100% не правильно подключено.

[McPherson]

итак, померил я напряжение :

на заглушеном моторе 13.5
на холостых 800 об/мин  14.3
на 3000 об/мин  15.3

что это значит ? кажется мне что ничего хорошего..

[Wrangler]

На работу реле существенно не влияет.

[....]

15.3 уже перебор. Стоит задуматься о замене реле-регулятора. При высоких вольтажах  и будет быстрее мерцать 

[yakov]

 

итак, померил я напряжение :

на заглушеном моторе 13.5
на холостых 800 об/мин  14.3
на 3000 об/мин  15.3

что это значит ? кажется мне что ничего хорошего.. 

 

То, что на заглушенном 13,5 и на холостых 14,3 - это нормально, а вот, что на оборотах 15,3 - это плохо для всех электропотребителей на автомобиле. Значит отсутствует нормальная регулировка напряжения бортовой сети.

 

На работу реле существенно не влияет.

Как раз на реле 495.3747 влияет. На наши москвичевские типа Р-950, ИЖ-РП существенно не влияет, поскольку у них есть собственная стабилизация мультивибратора.

 

15.3 уже перебор. Стоит задуматься о замене реле-регулятора. При высоких вольтажах  и будет быстрее мерцать 

 

Действительно перебор. В первую очередь виновник реле-регулятор, но возможно причина и не в нем, а в отсутствии нормальных контактов по цепи предохранитель-замок зажигания-реле-регулятор, или же банально гуляет масса.

Кстати, он на генераторе вместе с щетками, или выносной на брызговике?

[leon]

приводи в порядок бортовую сеть, массы/ подачу напряжения на реле зарядки и потом на реле поворотов.

на кнопку аварийки приходят два питания: 1) в режиме аварийки цепь постоянная 2) в режиме поворотов - после зажигания.

[McPherson]

теперь хоть примерно ясно почему на заглушеном моторе реле работает, а на заведенном  - нет.
большое спасибо всем кто ответил !
пока попробую заменить реле-регулятор, и потом отпишусь о результатах !

[yakov]

приводи в порядок бортовую сеть, массы/ подачу напряжения на реле зарядки и потом на реле поворотов.

на кнопку аварийки приходят два питания: 1) в режиме аварийки цепь постоянная 2) в режиме поворотов - после зажигания.

Поскольку автор пишет, что "на заглушеном двигателе аварийка и повороты работают отлично", значит проверять эти два питания нет смысла. Они есть, просто при запущенном эти два питания есть, но их величина больше, чем нужно (более 15 вольт).