нужна помощь, мотор 2.1л+компрессор???

[gto]

всем доброго дня,оч нужны советы сумашедших космичеводов!

очень хочу собрать злой москвич,меня с детства привлекал кузов 40го,намеренья серезны(в этом сомнений нет),вот пришел момент когда по времени и деньгам есть такая возможность,2ой машины у меня нет,так что машинка будет для повседневного использования. посидев на форумах,прелопатив тонну инфы,определился с конфигурацией всех узлов(пока только на бумаге).

цель: НАКАЗЫВАТЬ НА ОДЕССКИХ УЛИЦАХ МНОГИХ ЯПОНЦЕВ И НЕМЦЕв С ПРЕДПОЛОГАЕМОЙ МОЩНОСТЬЮ В 150-200СИЛ (У НИХ)

наброски конфигурации:

-волго поршневая 92мм,колено 80мм, но при таком раскладе понял что будет недолет поршня в 3 мм и добезобразия малая СЖ,поэтому решил компенсировать компрессором(0.8бар),и тут не знаю хватит этого давления или нет,в смысле как при этом посчитать СЖ.выйти хочу на сж 10.0

-2 карба горизонталки(какие лучше под компресор-жду предложений от вас)

-коробка от турбового ниссан блюберд 82год 5ст (она уже есть,так что буду стараться лампичить ее)

-мост ниссан скайлайн 85год с дисковыми тормозами

буду рад любым советам по доработкам 412 блока,сопутствующим этой конфигурации,что написал васше

.просьба помидорами,чаиными покетиками,и огрызками от яблок не бросать,я только начинающий москвичевод и многово не знаю

[Blues]

дуть в карбы это сторо... если хочешь полной отдачи делать надо инж

[gto]

дуть в карбы это сторо... если хочешь полной отдачи делать надо инж

в этом то и дело ,что хочется собрать машинку полностью механическую( в смысле без электронники и мозгов),поэтому и мех нагнетатель,а не турба.  под инжу надо январь,форсы,тонны электроники и настроика такой машины только у электронщика с ноутбуком,а это уже не то,да плюс по деньгам на 1000 зеленоватых дороже(если делать поуму)

[GreenMile]

Дуть в карб - это круево (с)

Если хочется именно механический наддув, то у тебя вариант ровно один - купить карб который построен для того, чтоб в него дули. Стоят такие карбы на ебее порядка 300-400 евро.

Есть еще вариант номер два - сосать из карба, но это опасное курево, хотя буржуии и таким балуются. Дуть в карб который не предназначен для работы с компрессором - идиотизм, т.к. он не будет работать как должен - в карбе который работает по разрежению появлется избыточное давление со всеми вытекающими.

[Blues]

но за эту штуку оно таки будет валить...

[gto]

Дуть в карб - это круево (с)

Если хочется именно механический наддув, то у тебя вариант ровно один - купить карб который построен для того, чтоб в него дули. Стоят такие карбы на ебее порядка 300-400 евро.

Есть еще вариант номер два - сосать из карба, но это опасное курево, хотя буржуии и таким балуются. Дуть в карб который не предназначен для работы с компрессором - идиотизм, т.к. он не будет работать как должен - в карбе который работает по разрежению появлется избыточное давление со всеми вытекающими.

сосать из карбо,это точно не сделаю. а вот в карб надо. а как же тогда говорят что дорабатывают солексы и веберы и потом дуют. вот пример

[Blues]

Те решения что ты показал, эт не от хорошей жизни. Если хочешь сделать правильный мотор который будет валить, то дорога у тебя одна.

В противном случае у тебя будет сплошная проблема, бедная смесь на высоких оборотах или на оборот

[GreenMile]

Дуть можно даже в йух, прастите, вот толку от этого  мало. То что на рисунках - это пробы людей, которые потом от этого отказались, в силу нерациональности такой схемы.

Еще раз и вдумчиво, нельзя ДОРАБОТАТЬ карбюратор, который работае по разрежению! Можно заткнуть все дырки, чтобы воздух не свистел отовсюду, но ты не завстаишь его правильно работать никогда. В итоге вместо своих 150-200 сил получишь черти что и сбоку бантик, которе вроди дует, вроли работает, но не может объехать даже атмосферный таз.

Тебе тут пытаются сказать одно - не трать денги и время на заранее обреченную идею, если ты сконтачишься с людьми, которые прошли через дутье в стоковый карб, они тебе сами скажут, что этого делать не стоит, кроме как набить свои шишки на лбу.

[Blues]

Хохмы ради давайте вспомним про зажиганннииииеее.....)

Если хочешь олд скул, делай зажатый мотор с степенью 10.5 -11 и и делорто 45

[gto]

я абсолютно не спорю что может у ково то не получалось дуть в карб или вообще это не возможно,я просто хочу построить на карбах очень злой мотор,но желательно с надувом,поэтому хочу выслушать мнения всех,особенно тех,кто так уже делал,какие есть выходы из положения исключая вариант покупки специализированного америкосовского карба для надува.

есть интересная инфа про надув в карб   http://forum.moskvichtuning.ru/index.php?showtopic=1799

[Blues]

Есть пару турбо машин в России, и еще пару машин которые строятся в Украине. Все они сделаны на инжекторе. Если хочешь быть уникальным, вперед, память храбрым...

По ссылке - граждане как обычно - нихрена не знают, но мнение имеют.

[За исключением некоторых - камрадам Гарри-Ж и Тарассу - респекты как всегда]

[GreenMile]

Если ты такой упрямый, то свяжись с Pugnator-ом, с ТКМ, по твоей ссылке он участвовал в обсуждении, он занимается пострйкой турбированых тазов и не по наслышке знает как к чему подходить. У него есть гараж на ваз.ее с его машиной. Он же и пиводил фотки таза, на который хозяин ставил копрессор на обынчый карб и потом забыл об этом, как о страшном сне.

Дело не в этом. Фишка в том, что если машина выезжает из гаража раз в год на местные покатушки - всего кроилова не увидешь. особенно если не знать, как оно должно валить. когда ездишь постоянно все это вылазит наружу - и начинает неистово бесить, раздражать. Мотор должен работать.

Конструкция дутия в сток карб порочна по определению. Поскольку нет контроля смеси, нет обратной связи....это опасная конструкция, аналогичная дуьтю в стокмотор на сток инже без переделки оного владельцами Е30, всяких скорпио и проч.... как проще не выйдет в результате... и самое страшное, что владельцы этого не признают и на форумах люди искренне верят, что такое возможно... даже если такой конфиг дристал постоянно

За сим откланиваюсь и больше в обсуждении не участвую, мазохизм - это личное дело кадого.

[Tfd]

gto, а ты не Серж-Мартин случайно. Уж больно у Вас с ним идеи похожи. 

[Blues]

Еслиб это был Мартин, мы приняли бы меры...

Касательно тебя, предупреждаю, флуд это нехорошо

[gto]

я наслышан о человеке Сереже Мартынюке,ни один форум о тюненге не остался без его участия.Я это Я и ни как не он. в отличее от него у меня серьезные намеренья,и я уверен что,что то да получится,поэтому я и обратился к вам за помощью в совете,т.к я еще до сих не чего не строил за исключением заряженых мопедов...

[Blues]

Аироксы?

[gto]

Еслиб это был Мартин, мы приняли бы меры...

Касательно тебя, предупреждаю, флуд это нехорошо

я не собираюсь заниматься сдесь флудом! мне нужна конкретная инфа!

я хочу злой мотор на 2х литрах!у меня есть старый 2140,я электронщик и сварщик!есть время и 3000$!все. и теперь пытаюсь понять как все это скрестить во едино.спасибо.

п.с. не судите меня за мой упрямый характер,я просто всегда по жизни внедряюсь в любой вопрос дотошно.

[gto]

Аироксы?

аэроксы строил мой кореш со своим братом -Толик и Костя,а я только honda dio 35

[Blues]

Касательно флуда это касалось Tfd

[Stas]

Могу подсказать как выжать сил 160-170 в атмосфере

Или как я собираюсь скоро сделать двиг от вольво сразу 200-240 сил и дуй его сколько влезет

[gto]

Могу подсказать как выжать сил 160-170 в атмосфере

Или как я собираюсь скоро сделать двиг от вольво сразу 200-240 сил и дуй его сколько влезет

очень интересно-170сил!буду рад советам,желательно рассказать на пальцах, ибо не все конструктивные особенности 412 блока я знаю.  про вольво не понял немного... ты свапиш?

[gto]

Касательно флуда это касалось Tfd

сори за эмоции,думал ко мне.

[Garri-g]

Ну дак если электронищик то спаяй мегаскирт и делай инжектор.

[RMaks]

1. 2,0 из стандартного набора.

2. Облегченный маховик, шатуны, колено.

3. БСЗ

4. Электровентилятор+косая помпа, ну и там с СО по мелочи.

5. Грамотно запиленная 248я голова с облегченными клапанами

6. злой РВ (их по бльшому счету всего два)

7. Пиленый солекс или горизонталки - тут на свой вкус. (на мой вкус извращенца - солекс вкуснее, с ним мотор от стока почти не отличается снаружи)

8. КПП из бюджетных - ТАЗ 1R

9. ГП - родная 3,9

Но это самое начало.

Следом -

10. постоянно исправная подвеска (в конце концов прийдешь к полиуретану)

11. Газ\маслянные амы

12. Стабилизатор сзади и еще один впереди

13. Широкая и низкая резина

14. ГТЦ и ВУ Лукас + постоянно исправные тормозные механизмы.

15. Рулевая - всегда без люфтов

И наступит щастье.

Если щастья будет мало - КПП меняешь на 01ю, а ГП на 4,55. Трогаться можно будет на холостых с третьей.

Но это уже перебор )))

ЗЫ темой про дутье в карб я сам заколебал многих, на многих форумах.

Хватило ума отказаться от этого на стадии разработки.

Виорая ЗЫ. Начинать с осмысления пунктов 10-14 ибо без них, них со стоковыми и часто неисправными ходовой, рулевой, тормозами и на лысой резине этот болид будет опасен для пилота и окружающих даже при штатных 75силах.

[Blues]

RMaks скажу тебе по своему опыту, солекс это не для спорта совсем. Двигатель душиться им. минимум это делорто 40 в идеале 45.

Касательно поршней, то тут самый раз найти правильные кованые поршня.