Проблеммы с генератором?

[cosmich412]

Итак снова непонятки? На этот раз с электрикой!!! После долгих мучений со старым геной был установлен новый от ТАЗа на 90 ампер. И казалось бы всё! На этом мои мучения закончились,зарядка в полном поряде гена выдаёт даже на холостых 14.2 никаких просадок ниже 13.6 со всеми включенными приборами (печка,габариты,свет, дворники,аварийка) но не тут-то было ! Решил я до кучи установить себе ещё и БСЗ начитавшись много  интересного здесь на форуме (о том как я намучился можно прочесть в теме "ПОМОГИТЕ С БСЗ" здесь же) 

Так вот после установки БСЗ у меня появилась "непонятка" на холостых 14.2 при включении приборов : (габариты и свет "причём у меня би-ксенон" падает до 13.4) а при включении ещё и печки падает до12.6  при прогазовке начинает подниматься до 13.4 в чём проблемма? Один "УМНЫЙ" прохожий сказал что это потому что БСЗ забирает больше энергии чем КСЗ поэтому разные показатели. Мерял мультиметром на аккумуляторе, и на генераторе, и бортовой "компьютер" в принципе показывает то же самое.

Подключал гену по простейшей схеме : так как у меня на родном гене стояло выносное реле то вместо него вставил лампочку на 12V5A и всё работает (в смысле и двигло глохнет с поворотом ключа и контролька показывает идёт зарядка или нет)

 

ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ!!!

 

P.S. пробовал менять : реле регулятор,диодный мост, кондёр. Прозвонил мультиметром все обмотки на предмет пробоя всё в норме,сопротивление тоже в норме что за нах...!

добавлю видео чтобы было видно что меня беспокоит

http://youtu.be/ojC1OuJAPgc

[scoryc]

предлагаю еше один вариант проверки-при заглушеном двигателе,включаеш минут на 20 фары,потом заводиш и меряеш показания-если стало всё в норму,значит просто акум зарядился и рэле регулятор снижает напругу на возбуждение. Сейчас скажут что так не должно быть-я тоже так думал и лопатил обе свои газели. но это факт-постою пол часа с фарами-завожу сразу 14.2потом13.8 и пипец. но уже год обе машины ездят-акумы заряженые,и я по этому поводу перестал парица.Если у кого нибудь есть более правильное мнение-буду рад его услишать

[SashaWhite]

Даже самые уажаемые вальцовщики здесь темы называют соответственно правилам. Это предупрждение.

[cosmich412]

Даже самые уажаемые вальцовщики здесь темы называют соответственно правилам. Это предупрждение.

Тему пере назвал но при чём тут САМЫЕ УВАЖАЕМЫЕ ВАЛЬЦОВЩИКИ не понял!?

предлагаю еше один вариант проверки-при заглушеном двигателе,включаеш минут на 20 фары,потом заводиш и меряеш показания-если стало всё в норму,значит просто акум зарядился и рэле регулятор снижает напругу на возбуждение. Сейчас скажут что так не должно быть-я тоже так думал и лопатил обе свои газели. но это факт-постою пол часа с фарами-завожу сразу 14.2потом13.8 и пипец. но уже год обе машины ездят-акумы заряженые,и я по этому поводу перестал парица.Если у кого нибудь есть более правильное мнение-буду рад его услишать

Спасибо за совет! Попробую поставить свой старый акум он конечно не ахти но зарядку брал.

Если что отпишусь!

[scoryc]

ждемс-я проросто думаю что у современого гены такое устройство-он же работает как отдельный агрегат,и даже возбуждаеться сам

[Ndrey]

Банально проверь контакт минуса и выход с гены.

У меня так было, когда гайка на клемме разболталась.

[scor.p]

Банально проверь контакт минуса и выход с гены.

У меня так было, когда гайка на клемме разболталась.

и плюса, и всех силовых цепей....

[cosmich412]

Пробовал вчера ставить свой старый акум но результат тот-же загорается лампочка на оборотах.

Зачистил контакт на массу с акума и с двигателя на массу результат нулевой,теперь перебираю проводку так-как утром при попытке завестись что-то щёлкнуло под торпедой и пошёл дымок откуда не знаю,БУДУ СНИМАТЬ ПРИБОРКУ и смотреть.

[cosmich412]

и ещё такой вопрос может ли сгореть или сломаться РР если была плохая масса с аккума ?

может это он мне мозг выносит? под приборкой ничего не нашел уже не знаю куда смотреть?

[Skade]

Слегка недопонял, а кроме лампочки 12V5A там диод присутствует?

Кроме того, по напряжению под нагрузкой (фары, печка и т. д.): те же Мицубиси в своих сервис-мануалах регламентируют напряжение не менее 13,9 В под нагрузкой, НО - с указанием что обороты двигателя при этом 2000 - 2500. На холостых не меряют.

Считается если при таких оборотах напряжение в норме (13.9 - 14.9 В при температуре окр. среды 20 С) то все ок.

 

Ну и по изложенной ТС ситуации - таки да, изначально проверить все контакты... Наука о контактах - великая вещь)

 

З.Ы. при плохой массе с АКБ РР не ломается обычно.

[cosmich412]

Диода там нет просто лампочка в разрыв вместо старого РР выносного и всё!

И в этом то и дело что на холостых она горит слабее а на оборотах она начинает гореть сильнее!

[Skade]

Прикольно. Выходит, у тазов уже встроен диодик на обмотку возбуждения.

[Ndrey]

Прикольно. Выходит, у тазов уже встроен диодик на обмотку возбуждения.

Не поверишь))), их там 3 для самовозбуждения.

[Skade]

Не верю! (с)

Их там 2-3 раза по 3 штуки на обмотках статора.

А на обмотке возбуждения зачем??? Туда и так с АКБ постоянка идет) А чтоб гасла лампа после того как гена начал генерировать - тут и одного диодика хватает, и обычно он стоит не в гене. Типа так: пока гена не в работе, ток идет с АКБ на ОВ, лампа горит. Завелся - лампа погасла, обратно диод не пустит.

Или жигули, как всегда, уникальны?)))))))))))

 

З.Ы. а таки-да) у них тама внутрях есть диоды для питания ОВ.

Змінено 26 березня 2014 користувачем Skade

[cosmich412]

Итак в проводке ничего не нашёл ! Все контакты пропаял, зачистил, подтянул!!! Ничего не меняется! Насколько я понял то из-за того что у меня не стоит диод то при заведённом дрыгателе на лампу постоянно с двух сторон идёт +12v и она тухнет, а когда я нагружаю сеть приборами то на одном из этих плюсов падает напруга и лампа начинает гореть в пол накала. Вчера полазив по инету решил поставить диод (выгрыз из какой то бадяги в сарае) на нём что-то написано но не читабельно, единственное что эта бадяга когда-то была зарядным. Итак проверил его, мультиметр показал что он рабочий

(то-есть в одну сторону пропускает а в другую нет) ну и всунул его в цепь последовательно через лампу на обмотку возбуждения гены, результат : лампа при заведённом дрыгателе не горит как раньше и это уже + НО проблемма с просадкой не прошла.

Вот вроде бы теперь всё понятно, но всё таки не понятно!!! Лампа у меня загоралась из-за того что не было диода (но почему-то это не проявлялось ДО установки БСЗ) Ладно с лампой разобрались.

Теперь вопрос : может ли мне выносить мозг РР (или почему гена не выдаёт свои 14.2 при нагрузке) и спасёт ли меня замена РР на выносной какой нибудь трёхуровневый с переключателем типа(зима,лето)

[Ndrey]

Ну и самое банальное - ремень не проскальзывает?

[cosmich412]

НЕТ ремень не проскальзывает ! Натянут был хорошо, да и когда снимал менять диодный мост и прозванивать всё перенатянул!!!

[scor.p]

НЕТ ремень не проскальзывает ! Натянут был хорошо, да и когда снимал менять диодный мост и прозванивать всё перенатянул!!!

та сними ты гену и сноси на диагностику.

если с ним всё хорошо, кури электрику в машине.

[leon]

а можно просто пробовать пустить на РР (+) сразу от АКБ, организовать через силовое реле и управление брать от замка зажигания. я себе так реализовал т.к. через замок падение напруги 1.2-1.5В 

[cosmich412]

та сними ты гену и сноси на диагностику.

если с ним всё хорошо, кури электрику в машине.

Да блин гене 1,5 месяца отроду что с ним может быть не так !? Ещё сам прозвонил мультиметром  да поменял диодный мост и РР?

[cosmich412]

Ну наконец то я разобрался со своим геной!!! Теперь на холостых 14.5 без нагрузки на холодную при оборотах 550-600!

При нагрузке (габариты,свет,печка,поворот,дворники,задний ход 13.5 при тех-же холостых, при 1000 об.мин 14.0-14.2!!!

Всё на УРА! бдагодаря подключению гены по вот этой схеме:

Всем большое СПАСИБО! за участие в обсуждении моей проблеммы.

Тему можно закрывать.

[leon]

Так что было, нам интересы причины?

[cosmich412]

Я точно сам не знаю!!! Но наверное всё таки БСЗ таки тянет больше энергии чем КСЗ, поэтому было падение напруги на замке и соответственно на проводе который идёт на возбуждение генератора, поэтому и загоралась лампа в пол накала!

После установки в разрез этого провода диода, проблема с накаливанием лампы пропала, но это не решило проблему с недозарядом. Тогда было принято решение попробовать собрать полностью схему как на ТАЗах и О...ЧУДО всё встало на свои места и работает как надо!!! Просто сразу не хотел всё переделывать а хотел малой кровью обойтись (просто сразу получилось а после установки БСЗ понеслась) вот и намучился! А теперь получается что напруга на возбуждение идёт с акума через реле после которого стоит лампа и диод с резистором, вся эта схема не даёт возбудится гене до того как дрыгатель не заведётся что очень положительно влияет на холодный запуск, а за счёт того что напряжение идёт напрямую с акума на возбуждение то и нет провалов напряжения в сети при нагрузке!!!

Ну в общем как-то так. Ещё раз СПАСИБО за участие всех отписавшихся!!!

[Ndrey]

Генератор 2110 после запуска двигателя не нуждается в напряжении возбуждения - там стоят дополнительные диоды ( на схеме выше 3 слева), с которых и идет ток на обмотку возбуждения.

Скорее всего дело было в некорректном подключении БСЗ.

У меня вместо лампочки, диода и резистора стоит диод и обмотке реле последовательно и все работает без проблем.