Завести после простоя 2,5 года

[ivanscm]

Прошу совета. Достался Москвич 412 (ИЖ)(на металлолом было жалко, продавать тож, отдали в хор. руки). В гараж заехал своим ходом 2,5 года назад. Проверка выявила: вода в системе охлаждения есть, жидкость в бачках тормозной системы и системы сцепления есть. Хочется завести и перегнать в свой гараж своим ходом. Стартер крутит, искра с катушки есть, но вроде после трамблера нет. С машинами знаком теоретически. Вопросы:

Что глянуть в трамблере для получения искры?

Если искру найду и подам топливо, но не будет заводится, что можно попробывать?

Жидкость для сцепления есть, а сцепления нет?

[Victor]

Если в системе охлаждения вода -- это приговор движку: 100% что разморожен, влетаешь на замену блока, ГБЦ и впускного коллектора.

[ivanscm]

Если в системе охлаждения вода -- это приговор движку: 100% что разморожен, влетаешь на замену блока, ГБЦ и впускного коллектора.

я в плане того, что в радиаторе вода не вытекла.

а надо АКБ подзарязать, там родной стоит, 2008 года, стартер крутит искру дает. а то я на форуме нашел "дозаряжать АКБ(зимой посадил), так как электроника на слабом заряде не работает, стартер крутит а вот запустится не получается."

[Victor]

я в плане того, что в радиаторе вода не вытекла.

Это не показатель! Если при отрицательных температурах в системе охлаждения забыли слить воду, и она замёрзла -- хана движку. Наверное, именно по этой причине он и стоял 2,5 года ...

[ivanscm]

Это не показатель! Если при отрицательных температурах в системе охлаждения забыли слить воду, и она замёрзла -- хана движку. Наверное, именно по этой причине он и стоял 2,5 года ...

а по остальным вопросам не скажешь?

[VVV]

нуу... влезу со своим скромным опытом:

- Лежит к нему душа - значт смотри кузов (самая дорогая часть (любого(?)) автомобиля) - наиболее геморную, как по мне часть для восстановления.

а после уже будут появляться другие вопросы по приведению в желаемое ТОБОЙ (ВАМИ) состояние.

Мотор - ХЗ как в ваших краях по ценам, но для себя реши: надо? не надо?

[Сергей412]

Если искра есть, а двиг не заводиться, то:

- не настроено зажигание;

- неправильно подключены провода;

- проблемы с подачей топлива (бензонасос / карбюратор).

[VVV]

нескромный вопрос: в ваших краях насколько холодные зимы (реально, вдруг зря за разморозку волнуемся)?

[ivanscm]

нескромный вопрос: в ваших краях насколько холодные зимы (реально, вдруг зря за разморозку волнуемся)?

Тип климата резко-континентальный

Климат резко континентальный, с ярко выраженным чередованием четырёх времен года. Зимой в течение недели температура воздуха достигает отметки минус 25-40 °C. Летом в течение двух недель до 30 °C.

[VVV]

суровый такой климат. требует ответственного отношения к залитой охлаждающей жидкости. Скажем так (ведь не могу ни увидеть, ни пощупать) ключевые слова по двигателю на данный момент ВОДА В СИСТЕМЕ ОХЛАЖДЕНИЯ. Бывает в жизни и везение, и добросовестность предыдущих хозяев - мож там не ВОДА, а соответствующая ОЖ залитя, хотя бы с оглядки на то, что они сами ездили.

[Bammper]

Соглашусь с VVV, что в первую очередь нужно смотреть кузов. Если кузов живой, то всё остальное не так страшно.

Посмотри на масло (лучше слей), нет ли в нём воды. Если есть значит блок 100% разморожен. При таких низких температурах зимой и наличии воды в моторе, обычно последнему приходит пушной зверёк.

Кстати исходя из того, что ты написал, что "...с машинами знаком теоретически..." напрашивается вопрос: а ты уверен, что там именно ВОДА?

[ivanscm]

Соглашусь с VVV, что в первую очередь нужно смотреть кузов. Если кузов живой, то всё остальное не так страшно.

Посмотри на масло (лучше слей), нет ли в нём воды. Если есть значит блок 100% разморожен. При таких низких температурах зимой и наличии воды в моторе, обычно последнему приходит пушной зверёк.

Кстати исходя из того, что ты написал, что "...с машинами знаком теоретически..." напрашивается вопрос: а ты уверен, что там именно ВОДА?

по словам хозяев, да по запаху вода )

и я думаю если бы что по морозу или в двиг попало, то воды по горловину, как и положено

[VVV]

http://otvet.mail.ru/question/55810851 - ответ в Мэйле разморожен ли гипотетически блок и как гипотетически с этим бороться. Возможно, буду назойлив, но при "разморозке" страдает не весь двигун, а те его части, что контачат с ОЖ.

...

Посмотри на масло (лучше слей), нет ли в нём воды. Если есть значит блок 100% разморожен. При таких низких температурах зимой и наличии воды в моторе, обычно последнему приходит пушной зверёк.

Кстати исходя из того, что ты написал, что "...с машинами знаком теоретически..." напрашивается вопрос: а ты уверен, что там именно ВОДА?

по выделенному: слабенький огонек надежды на недотянутую ГБЦ(?), а не на разморозку.

то, что уровень ОЖ за 2,5 года видимо не упал, возможно, есть признак отсутствия её утечек.

как бы действовал я?

- во-первых и В-ГЛАВНЫХ определиться, НУЖЕН ЛИ

- если нужен, перемещение к месту стоянки (ремонта), ревизия и возможно переборка проблемных узлов.

- перед буксировкой убедись в работоспособности рулевого управления и тормозов, в движении кроме прочего обрати внимание на поведение ходовки. (стуки, скрипы и.т.п.) для буксировки как бы не критично, но намекает на дальнейшее уделение им пристального внимания. В первом приближении можно перед стартом - от руки хорошенько толкни вниз крыло над колесом - если успокаивается сразу (после полутора колебаний) - здесь амортизатор скорее жив, чем мертв;

и, задам глупый вопрос сейчас, чтоб к нему не возвращаться: бензонасос подает ли топливо на карбюратор?

Змінено 10 травня 2013 користувачем VVV

[ivanscm]

http://otvet.mail.ru/question/55810851 - ответ в Мэйле разморожен ли гипотетически блок и как гипотетически с этим бороться. Возможно, буду назойлив, но при "разморозке" страдает не весь двигун, а те его части, что контачат с ОЖ.

по выделенному: слабенький огонек надежды на недотянутую ГБЦ(?), а не на разморозку.

то, что уровень ОЖ за 2,5 года видимо не упал, возможно, есть признак отсутствия её утечек.

как бы действовал я?

- во-первых и В-ГЛАВНЫХ определиться, НУЖЕН ЛИ

- если нужен, перемещение к месту стоянки (ремонта), ревизия и возможно переборка проблемных узлов.

- перед буксировкой убедись в работоспособности рулевого управления и тормозов, в движении кроме прочего обрати внимание на поведение ходовки. (стуки, скрипы и.т.п.) для буксировки как бы не критично, но намекает на дальнейшее уделение им пристального внимания. В первом приближении можно перед стартом - от руки хорошенько толкни вниз крыло над колесом - если успокаивается сразу (после полутора колебаний) - здесь амортизатор скорее жив, чем мертв;

и, задам глупый вопрос сейчас, чтоб к нему не возвращаться: бензонасос подает ли топливо на карбюратор?

- нужен. так как я электронщик, сделаю полную ревизию проводки и напичкаю элетроникой(вплоть до удаленного управления по ZigBee). да и вообще давно мечта заиметь свой автомобиль(ЗАЗ или Москвич), и вот только возможность появилась.

- гараж в котором можно заниматься и стоит машина, удобный, с электричеством и инструментом, но очень далеко от дома. есть вариант стоянки открытой в 100 метрах от дома, но там не инструмента, ни электричества.

- опять относительно буксировки, таки да, тормоза нужны, но ниже я отпишу ситуацию.

текущий осмотр:

- днище проварено из нержавейки, кузов не мятый, не битый, ржавчины явной не обнаружено. оценку находящийся рядом водитель дал на +4,5.

- искры добился, свечи взял домой почистить.

- относительно подачи топлива, в бак было залито 5 литров А80, бензонасос с рычажка хрюкал(есть подозрения на диафрагму, нужно разберать), но бензина так не дал, в честь чего я посредством бутылки подвешеной подаю топливо самотеком. думаю даже если система была пустая, он бы соснул с бака.

- свечи с нагаром были. взял почистить.

- хозяин сказал в системе охлаждения ТОСОЛ. и уровень по горловину радиатора.

- по тормозам: вчера, при первой встречи с сим авто, уровень был максимум в бачке и при полном нажатии педали, они срабатывали. сегодня жидкость исчезла вместе с тормозами, лужиц не обнаружил.

- сцепление: жидкость в бачке есть, сцепление постояное, на нажатие педали не реагирует.

- АКБ завтра произведу ревизию и заряжу. АКБ 2008 Г.В.

зовут меня иван, мне 23 года, начинающий предприниматель (комп. магазин + мастерская), вод. прав нет, водить не умею(ну если только теория). вот и хочется начать с чего-то.

[VVV]

- нужен. так как я электронщик, сделаю полную ревизию проводки и напичкаю элетроникой(вплоть до удаленного управления по ZigBee). да и вообще давно мечта заиметь свой автомобиль(ЗАЗ или Москвич), и вот только возможность появилась.

Надеюсь, что на форуме появится еще один интересный "гараж" - Ваш.

- гараж в котором можно заниматься и стоит машина, удобный, с электричеством и инструментом, но очень далеко от дома. есть вариант стоянки открытой в 100 метрах от дома, но там не инструмента, ни электричества.

опять-таки "со своей колокольни" - гараж+велосипед

- опять относительно буксировки, таки да, тормоза нужны, но ниже я отпишу ситуацию.

текущий осмотр:

- днище проварено из нержавейки, кузов не мятый, не битый, ржавчины явной не обнаружено. оценку находящийся рядом водитель дал на +4,5.

- искры добился, свечи взял домой почистить.

главное - при снятии запомнить (а лучше записать) положение ВВ (ВысокоВольтных) - идущих от трамблера к свечам - проводов

- относительно подачи топлива, в бак было залито 5 литров А80, бензонасос с рычажка хрюкал(есть подозрения на диафрагму, нужно разберать),

действительно, лучше разобрать насос и удостовериться воочию в пригодности диафрагмы, чтобы быть уверенным, что не будем разбавлять масло бензином, заодно стОит обратить внимание на исправность клапанов бензонасоса.

но бензина так не дал, в честь чего я посредством бутылки подвешеной подаю топливо самотеком. думаю даже если система была пустая, он бы соснул с бака.

из бака к насосу путь топлива длинный и сложный: топливозаборник в баке (сеточка топливозаборника может засоряться); шланг от топливозаборника к топливопроводу - может быть пережат; собственно топливопровод - медная трубка, проходящая под днищем авто - может быть засорена, примята; шланги под капотом от топливопроводу к насосу. + к перечисленному возможно неплотное соединение шланг и трубок; износ, растрескивание шланг (маловероятно, но все же) могущие привести к подсосу воздуха. Так что я бы рекомендовал также провести ревизию шлангочек, хомутиков, продуть (как вариант - ручным насосом) топливопровод, снять и продуть (промыть) топливозаборник.

- свечи с нагаром были. взял почистить.

При снятии свечей приучайте себя обращать внимание на нагар на них, он о многом может рассказать. >Например<

- хозяин сказал в системе охлаждения ТОСОЛ. и уровень по горловину радиатора.

что определенно вселяет надежду. Кста, чтоб не гадать, возможно стОит обзавестись автомобильным ареометром (например) - пригодится для контроля плотности ОЖ (охлаждающей жидкости) и электролита в АКБ.

- по тормозам: вчера, при первой встречи с сим авто, уровень был максимум в бачке и при полном нажатии педали, они срабатывали. сегодня жидкость исчезла вместе с тормозами, лужиц не обнаружил.

как вариант, жидкость может оказаться внутри барабана и поэтому незаметной снаружи.

- сцепление: жидкость в бачке есть, сцепление постояное, на нажатие педали не реагирует.

скорее всего, придется заменить манжеты в цилиндре(ах) данной системы

ВАЖНО: уточните у старого хозяина, какая жидкость заливалась в приводы тормозов и сцепления. НЕ ВСЕ ТОРМОЗНЫЕ ЖИДКОСТИ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ!!!

- АКБ завтра произведу ревизию и заряжу. АКБ 2008 Г.В.

бум надеяться, что старичок еще поживет

зовут меня иван, мне 23 года, начинающий предприниматель (комп. магазин + мастерская), вод. прав нет, водить не умею(ну если только теория). вот и хочется начать с чего-то.

и начинающий автомобилист Рекомендую завести блокнот, где бы Вы отмечали для себя замену расходников, ремонты в привязке к дате и пробегу.

[Сергей412]

текущий осмотр:

- по тормозам: вчера, при первой встречи с сим авто, уровень был максимум в бачке и при полном нажатии педали, они срабатывали. сегодня жидкость исчезла вместе с тормозами, лужиц не обнаружил.

Скорее всего тормозу в вакуумным усилитель ушла... Это ГТЦ либо менять либо под замену

[ivanscm]

все. завел. дернули. влаги набрал он. сейчас со стартера заводится, видимо от генератора нормально зарядился. только сцепление и тормоз в конце хода работают. прокатился. хоть и не умею водить ) педали не чувствую. ушел на работу. счастливчик!!!

[CrAzYMaN]

все. завел. дернули. влаги набрал он. сейчас со стартера заводится, видимо от генератора нормально зарядился. только сцепление и тормоз в конце хода работают. прокатился. хоть и не умею водить ) педали не чувствую. ушел на работу. счастливчик!!!

Хорошо что завелся, теперь готовь деньги на:

Полную замену всех расходных материалов (масла, фильтра, ОЖ, ТЖ).

Полную замену РТИ.

Полную замену гидравлических частей - ГТЦ, РТЦ, ГЦС, РЦС, амортизаторы после такого простоя также могли накрыться медным тазом.

Что касается всего остального:

Кузов:

Верх - отмыть, осмотреть на наличие мест с вздутием ЛКП, и других очагов коррозии, в зависимости от их наличия и количества принимать решение:

таких мест нет - отполировать по необходимости.

Есть несколько - зачистить, загрунтовать, закрасить, отполировать.

в большом количестве - потребуется полное восстановление ЛКП.

Днище, и закрытые полости, отмыть, отчистить, при необходимости покрыть грунтом и краской, после чего днище покрыть мастикой, в закрытые полости залить растопленого пушсала, можно в перемешку с трансформаторным маслом.

Ходовая часть - провести ревизию, привести в исправное состояние.

все остальное можно делать когда угодно.