Заднее стекло с обогревом. 2140

[hitman47]

Заднее стекло с обогревом. 2140

kelvin Дата: Понедельник, Вчера, 12:53 | Сообщение # 1

Полковник

[Ранг 6]

Группа: Пользователи

Сообщений: 165

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Купил заднее стекло с живыми нитями обогрева, теперь интересует само подключение, от чего брать питание, пускать через реле или просто через кнопку ?

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

SERGEYVFS Дата: Понедельник, Вчера, 13:17 | Сообщение # 2

[sERGEYVFS]

Генерал-майор

[Ранг 7]

Группа: Пользователи

Сообщений: 313

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Через кнопку и реле, сечение провода 1.5 медь, к боковому контакту + на второй минус, нижний незадействован

Добавлено (12.01.2009, 13:17)

---------------------------------------------

И брать с предохранителей под капотом, пропустив через доп. предохранитель. На реле 85 + от замка, 86 минус через кнопку.87 + с предохранителей, 30 на обогрев. Приши мне такое стеклышко.

я люблю издиватса с техники. http://my-photo.ru/?a=8758

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 248301136] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

kelvin Дата: Понедельник, Вчера, 13:29 | Сообщение # 3

Полковник

[Ранг 6]

Группа: Пользователи

Сообщений: 165

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (SERGEYVFS)

Через кнопку и реле, сечение провода 1.5 медь, к боковому контакту + на второй минус, нижний незадействован

Добавлено (12.01.2009, 13:17)

---------------------------------------------

И брать с предохранителей под капотом, пропустив через доп. предохранитель. На реле 85 + от замка, 86 минус через кнопку.87 + с предохранителей, 30 на обогрев. Приши мне такое стеклышко.

о написал )) спасибо, а схему всего этого нарисовать можеш?

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

SERGEYVFS Дата: Понедельник, Вчера, 13:39 | Сообщение # 4

[sERGEYVFS]

Генерал-майор

[Ранг 7]

Группа: Пользователи

Сообщений: 313

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

У меня на телефоне токо пеинта.или рисовалки нехватает.

я люблю издиватса с техники. http://my-photo.ru/?a=8758

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 248301136] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

Nikolya99 Дата: Понедельник, Вчера, 15:42 | Сообщение # 5

[Nikolya99]

Подполковник

[Ранг 5]

Группа: Пользователи

Сообщений: 107

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

на релюхе схема есть, питание от кнопки идет што б замкнуть релюху, а при замкнутой релюхе питание идет на обогреватель стекла. Схема такаяже как и на противотуманки, токо вместо противотуманок обогрев)

2140 сток

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 384306027] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

S@K Дата: Понедельник, Вчера, 22:11 | Сообщение # 6

[s@K]

Лейтенант

[Ранг 3]

Группа: Пользователи

Сообщений: 79

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Вот сижу "втыкаю" электросхему 40-го москвича. Нет тут ни какого реле (и никогда не было), + подаётся через предохранитель №1, с правой стороны который (ну под капотом). Для орентировки, провод голубого цвета. Идёт провод до включателя (в моём случае, переключателя режимов обогрева стекла [режимов 2, а)нить работает впол накала б)нить полностью накаляется]). Ну а дальше два провода на обогрев, вот собственно и всё (ну и масса конечно). Ни каких реле и доп. предохранителей.

P.S. Книжечка родная, с москвичём продавалась. Может я чёто не понял, речь идёт о м2140?

Лучшее - враг хорошего !

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

Nikolya99 Дата: Понедельник, Вчера, 22:21 | Сообщение # 7

[Nikolya99]

Подполковник

[Ранг 5]

Группа: Пользователи

Сообщений: 107

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Реле ставят для того што б вся нагрузка потребителя не шла через включатель, потому што он может сгореть или контакты постояно пригорать. Смотри схему включения фар, там точно должна быть релюха, от включателя питание идет на релюху, перемыкает контакты и питание идет на лампочки (ближний или дальнег), там релюхи точно есть, они возле акумулятора стоят.

2140 сток

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 384306027] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

S@K Дата: Понедельник, Вчера, 22:36 | Сообщение # 8

[s@K]

Лейтенант

[Ранг 3]

Группа: Пользователи

Сообщений: 79

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Nikolya99, Для чего реле ставят я вкурсе. Я щитаю что если конструктор реле не заложил то оно там не нужно. Так как переключатели по нагрузке подбираются (даже с запасом).

kelvin, купи переключатель и ставь на прямую, не лепи лишних проводов и релюх.

P.S. Рябята, это мое мнение только и всего. kelvin, захош реле ставить - ставь. Но я понял тебе просто схема подключения нуно, так знай что заводом изготовителем релюха там не заложена.

Лучшее - враг хорошего !

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

Blast Дата: Понедельник, Вчера, 23:43 | Сообщение # 9

[blast]

Рядовой

[Ранг 1]

Группа: Пользователи

Сообщений: 14

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

и сколько сейчас стоит сие стекло с обогревом???

Якщо тобі плюють в спину, значить ти попереду...

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 408351495] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

SLONking Дата: Вторник, Сегодня, 00:02 | Сообщение # 10

[sLONking]

Генерал-лейтенант

[Ранг 8]

Группа: Пользователи

Сообщений: 541

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Online

Quote (S@K)

Вот сижу "втыкаю" электросхему 40-го москвича. Нет тут ни какого реле (и никогда не было)

И на замок зажигания реле не предусмотрено, а как показала практика, то желательно его поставить, ведь оно не помешает...

Москвич всех ...)

http://vkontakte.ru/club3911656

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [E-mail адрес] [Домашняя страница] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

ridgik Дата: Вторник, Сегодня, 00:04 | Сообщение # 11

[ridgik]

Майор

[Ранг 4]

Группа: Пользователи

Сообщений: 81

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

кстати а продаютса ли обогрев, мол наклеел на стекло и радуйся? гдето когдато пару раз видел в инете на разных машынах, да и тема когдато поднемалась. роскажыте.

ИЖ 412ИЭ, 1,5л 78г.в.,синий, карб раритет К126 =)

Продаю пару резины БЦ20 Росаву, состояние почьти новой, продам 2колеса в сборе, или саму резину

Обменяю свою торпеду СЛ на топеру 40вую полной комплектацыи,

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 316252710] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

SERGEYVFS Дата: Вторник, Сегодня, 00:12 | Сообщение # 12

[sERGEYVFS]

Генерал-майор

[Ранг 7]

Группа: Пользователи

Сообщений: 313

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

ridgik, в киеве очень большая редкость, она очень быстро нагреваетса, в слецтвие елей ее недержыт, и горит, и смотрица колхозно, луче поставить заместь вентилятора центробежник и возле полки з. стекла зделать вентиляцыю, проверено работает.

я люблю издиватса с техники. http://my-photo.ru/?a=8758

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 248301136] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

ridgik Дата: Вторник, Сегодня, 00:15 | Сообщение # 13

[ridgik]

Майор

[Ранг 4]

Группа: Пользователи

Сообщений: 81

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

понял

ИЖ 412ИЭ, 1,5л 78г.в.,синий, карб раритет К126 =)

Продаю пару резины БЦ20 Росаву, состояние почьти новой, продам 2колеса в сборе, или саму резину

Обменяю свою торпеду СЛ на топеру 40вую полной комплектацыи,

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 316252710] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

kelvin Дата: Вторник, Сегодня, 10:47 | Сообщение # 14

Полковник

[Ранг 6]

Группа: Пользователи

Сообщений: 165

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (Blast)

и сколько сейчас стоит сие стекло с обогревом???

в днепре за 50 грн сторговались

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

Ice Дата: Вторник, Сегодня, 12:12 | Сообщение # 15

[ice]

Генерал-полковник

[Ранг 9]

Группа: Пользователи

Сообщений: 1021

Репутация: 1 [2%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

kelvin, епт де ты его нашел скжи я щас поеду нах на залегшем и возьму)

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 443503443] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

kelvin Дата: Вторник, Сегодня, 14:25 | Сообщение # 16

Полковник

[Ранг 6]

Группа: Пользователи

Сообщений: 165

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

Quote (Ice)

kelvin, епт де ты его нашел скжи я щас поеду нах на залегшем и возьму)

на 12 квартале, в начале разборочного угла палатка стоит справа, там дедок, говорил что у него еще вроде валяются стекла. НО. ехать обязательно с прибором, спиртом, ватой что бы убедится в целостности дорожек. прибором на сопротивление померять. что бы понять есть ли вообще живые дорожки. ваткой в спирте протереть грязь с дорожек что бы визуально убедится что нет разрывов в дорожках.

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

Nikolya99 Дата: Вторник, Сегодня, 14:27 | Сообщение # 17

[Nikolya99]

Подполковник

[Ранг 5]

Группа: Пользователи

Сообщений: 107

Репутация: 0 [0%] ±

Замечания: 0%

Статус: Offline

унас на разборках тож гдето также стоит, осеню видел но пару нитей там перегоревшых было, я с того люкса Чайке бампер отослал, задний мост на уже на то время был забит кемто.

2140 сток

[Профиль пользователя] [Личное сообщение] [iCQ: 384306027] [Цитировать] [Сообщить модератору об этом сообщении] [Вверх]

[S@K]

SLONking у меня 3 года замок зажигания работает, ваще без проблем, купил росийский тазо замок, тогда ещё за 70грн., и всем советую(замок всмысле). Ну а ежели рассуждать по вашему, так давайте будем на каждую лампочку реле ставить.

P.S. Вот к примеру габариты, тоже без реле, а я прикинул так там 56ватт получается,(давайте и сюда воткнём релюху, просто по приколу.)

[SERGEYVFS]

убери все релюхи, они ж тебе ненадо. и замок тазовский оригинал 70 гривен шас стоит.

[Гість SLONking]

Я ставлю релюхи и на галогенки и на замок и т.д., ставил и буду ставить, они мне не мешают, а нагрузку с кнопки снимают

[SERGEYVFS]

7 под капотом, и 3 напрашуетса в салон, у меня наверно на замке остались повороты, дворники, габариты и зажыгание,

[Andji]

Релюхи на себя тоже тянут напругу. А вообще релюхи применяються для того чтоб на кнопках и на переключателях контакты не горели. Так как на некоторых кнопках и переключателях контакты межные. А на релюхе контакты серебряные. Но сейчас есть куча выключателей с серебренными контактами. И поэтому релюхи под них вообще ненужны. И то что Денис хочет убрать нагрузку с кнопок.... Тут надо разобраться с каких кнопок и какую нагрузку. Тем более что он наверное поставил все кнопки новые с серебрянными контактами и релюха у него просто лишняя деталь которая отбирает напругу с электрики.

[S@K]

SERGEYVFS не хами, пажалуйста. Я свою точку зрения отстаиваю, и заметь вседа с пояснениями, а у ВАС все пояснения это - "ставь потому что я ставлю". Докажи мне что реле там нужно и я первый скажу что я не прав.

[SERGEYVFS]

я пехамлю, и если каво обидел - звиняйте, и нашет кнопок я знаю, и харошая редкость, темболее шас, и нефиг продавцов умных слушать.

на маем 412 78 года я ездил и горя незнал, пака неначалось, вскрыл проводку, а она вся сплавленая, етот жгут сплавило два провода, ето плюс и стартер на замок, и слава богу што я туда полез, небыло неодной релюхи, ни на свет, ни на стартер, лиш на противотуманки я поставил, и если после релюши замыкание, то релюха непропускает плюс дасьше и неплавит проводку, еслиб я с етими проблемами постояно несталкивалса то нифига б неписал. и шас если реле хорошое, и неподелка, она почти ничево нижрет, осторожность непомишает, никто наверное невидел как в камазе праводка горит, неуспеваеж даже огнитушытель взять под сиденьем, и все изза таво что било впадло силовые предохранители купить, проволочкой дешевле ж.

[S@K]

Проводка горит по той причине что контакт плохой (ну или напрежение завышыно), а он может быть плохой не только на кнопке, а и на реле.

P.S. Народ поймите меня правильно, я не говорю что реле это ерунда, релюшка эт очень нужная вещь (тут без спорно), просто ставить её на лампочку мощностью 5ватт это бред, согласитесь.(Я конечно преувеличиваю, но я думаю что суть проблемы вы поняли).

[SERGEYVFS]

горит ише из за нагрузки на проводах http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=800

я с тобой согласен нашет лампочки, но подогрев стекла тянет от 10 до 15 ампер, на мюбой иномаре включи подогрев, ты услышыш можед быть шелчек реле, и очутиш нагрузку на движке.

[SERGEYVFS]

вдобавок, када машыну разрабатывали када, помниш, на те времена другие нормы были, и технологии изгтовления, например стартер тооти редукторный, хамуты самозажымные, раньше то што хатели внедрять шитали нерентабельно, тот же пример завод азлк последняя разработка если б вышла в то время семейства вазов с 2110 до 2112 небыло, и завод продолжал жыть и процветать.

[S@K]

SERGEYVFS хорошо, убедил, если скажеш точную

нагрузку (ну на подогрев заднего стекла), то я скажу что я неправ, а пока эт только флуд (не обижайся)

[SERGEYVFS]

мож вышетать, померявшы сопротивление на стекле, и формула вольт делиш на сопротивление и получаеш мошность.

[Andji]

Люди о чем вы говорите??? при чем тут релюхи и горит проводка? а предохранители вам для чего????

[Гість Kelvin]

Андрей писал(а):

Люди о чем вы говорите??? при чем тут релюхи и горит проводка? а предохранители вам для чего????

предохранители при КЗ а из за большой мощности потребления провода нагреваются.

[Andji]

Так проводка в машине расчитана на свою мощность. Если же сам проводку делаешь то лучше поставить провода по мощнее а предохранители будут оберегать оборудование. Тогда проводка никогда не загориться. (я так на своей проводку подбирал, так как неизвестно что я еще захочу подключить под этот провод). А если проводка старая и не расчитана на эту нагрузку которой ее дополнительно хотят нагрузить. То лучше кинуть от аккумулятора или от гены дополнительный провод на запастной предохранитель и от туду уже кидай на что хочешь.

[Гість DenDen]

Народ, вы тут щас насоветуете, НЕ ЗНАЕШЬ, НЕ СОВЕТУЙ.

От плохого контакта нагревается место самого плохого контакта, и это называется контактное или переходное сопротивление.

Рэлюхи - весчь хорошая и ни какого напряжения они не отбирают, учите мат. часть.

Кнопки сейчас продают гавёные, поэтому нада по току смотреть и серебро тут совсем нипричём, его как небыло, так и нет. У кнопок тоже есть проводники и контактные группы, сечение которых и определяет номинальный ток.

А на обогрев заднего стекла, я бы посоветовал провод взять - 4 мм2, так как току там ок. 20А, да плюс длинна самого проводника тоже сказывается.

[Andji]

DenDen писал(а):

Народ, вы тут щас насоветуете, НЕ ЗНАЕШЬ, НЕ СОВЕТУЙ.
От плохого контакта нагревается место самого плохого контакта, и это называется контактное или переходное сопротивление.

Рэлюхи - весчь хорошая и ни какого напряжения они не отбирают, учите мат. часть.

Кнопки сейчас продают гавёные, поэтому нада по току смотреть и серебро тут совсем нипричём, его как небыло, так и нет. У кнопок тоже есть проводники и контактные группы, сечение которых и определяет номинальный ток.

А на обогрев заднего стекла, я бы посоветовал провод взять - 4 мм2, так как току там ок. 20А, да плюс длинна самого проводника тоже сказывается.

Это что получаеться он где то на 4 киловат? чето многовато....

[leader]

DenDen писал(а):

А на обогрев заднего стекла, я бы посоветовал провод взять - 4 мм2, так как току там ок. 20А, да плюс длинна самого проводника тоже сказывается.

О-как. На 20 А и 2квадрата с головой. 20А - 250 Вт.
Длиной проводника можно пренебречь, если только не из нихрома или похожего.

[Гість DenDen]

Да, 4 мм2, для себя же делаешь. Тому, кто не верит, предлагаю провести эксперимент. Берём провод 2 мм2 прибл. 3метра, подключаем обогрев и замеряем мультиметром напряжение на одной и той же жиле провода, но с разных сторон. 0,5 вольт я вам гарантирую, далее это падение напржения мноим на ток и получаем 10Вт тепла, которое греет провод, через 10 мин щупаем сам провод и греем об него руки.

Справка. Для стабильной и надёжной работы берём в рассчёт 5 - 7 А на 1 мм2.

Тут экономить не нада. Сгорит, не починишь. Посты про рэлюшки и предохранители не пропускаем.

[anatoly]

Немного теории: :wink:

Удельное сопротивление электротехнической меди - 0,0175 Ом*мм.кв./м

Сопротивление провода определяется по формуле - R = p * l / S

где:

R - сопротивление провода Ом.

p - удельное сопротивление Ом*мм.кв./м

l - длина м.

S - сечение провода мм.кв.

таким образом:

на 6 м. медного провода при нагрузке 20 А. и сечением 4 мм.кв.

R = p*l/S = 0,0175 * 6 / 4 = 0,02625 Ом

Падение напряжения :

U = 0,02625 * 20 = 0,525 В.

а для 6 м. медного провода при нагрузке 20 А. и сечением 2 мм.кв.

R = p*l/S = 0,0175 * 6 / 2 = 0,0525 Ом

Падение напряжения :

U = 0,0525 * 20 = 1,05 В.

[Гість Siniy_Goblin]

какие 20 ампер? 12v*20A=240 ват не до хрена? Затылок пассажирам не напечет? там 8 ампер

[anatoly]

Букварь по 2141 пишет:

Потребляемый ток электронагревательного элемента стекла - 12-16 А.

Номинальное напряжение - 12 В.

[Гість Siniy_Goblin]

А букварь по 2140 SL че пишет?

[Ice]

)ниче)