DreaMinder

ставил клапан, с ним настройки нужно менять - значит подсос воздуха есть. Но т.к. это доп элемент усложняющий систему, + который добавляет лаг в полсекунды при открытии 2 камеры - снял. 

Единственный вариант при котором есть смысл его ставить - это если карб идеально был настроен на бензе, но с врезками настройки сбились и в некоторых режимах появилась легкая вялость перед самым открытием 2 камеры. Но легче покдинуть жиклер другой и забыть про извращения с обратными клапанами.

1 час назад, Nicholas сказал:

Мне тоже так миносували) Лишь потому что я не так писал как "ему нравиться" не буду называть его ник. Начал ему миносовать. Он вроде как перестал. Так что да было бы не плохо оставить только плюс. Понравился пост человека поставил плюс. Если что то не так. То есть модераторы. Будут такие посты удалять или предупреждать. Это к стати на заметку Виктору

если это про меня, то не выдумывайте.

у меня, честно говоря, пригорело с этого сообщения т.к. после моих минусов вашим конкретным сообщениям с враньем, оскорблениями и демагогией, вы начинали минусовать мои сообщения в которых я к вам не обращаюсь или говорю вообще на другую тему. И это оказывается была ваша супер-умная стратегия т.к. якобы я вас минусовал "ни за что"?  

у меня помпа АТ, новый медный радиатор, байпасный канал с торца головки через газовый редуктор (тот что на коллекторе заглушен), между гильзами чисто, ОЖ - тосол\вода 50\50. Карты зажигания в 3 градусах от детонации на 95 бензе, СЖ примерно 10.5. Термостат MS с маленьким сверлением в тарелке.

В итоге что на газу, что на бензе, в 35градусную жару начинает греться только на 1-2 передаче, когда скорость меньше 50 (крыльчатки нет). И на хх. Как только набираю скорость (хоть 110) - стабильно 80 градусов. А по МПСЗ-датчику который в коллекторе - 78. До того как поставил все вышеперечисленное - рандомно грелся и даже вскипал. Что именно дало положительный результат не знаю, делайте выводы...

это вопрос не ко мне, а к Nicholas

это я так, вспомнил срачи с участием Nicholas. Этот конкретный спор мне не интересен.

39 минут назад, Nicholas сказал:

Ответите на мои подробности о ваз 2109 которые вы игнорите уже 4 день

срань господня, от кого я это слышу? 

что, неприятно когда твои же приемы используют против тебя? хотя, в таком бессмысленном сраче о какой-то сраной присадке по-другому и не бывает...

1 минуту назад, Victor сказал:

Дефорс  --  разгон за 8 сек. до сотни ????????????

не просто дефорс, а дефорс с хадовской присадкой. 2 большие разницы =) то был стеб, не принимайте близко к сердцу

9 минут назад, Савельич сказал:

Так или иначе оппонентами сохранена основа джентльменства

ну это как посмотреть, оппонент-джентельмэн уже второй раз дошел до оскорблений. Ну а до рукоприкладства и правда далеко, многовато ему чести 

а понос все льется, уже на личные оскорбления пошли. Срите дальше в тему, врите, переводите стрелки. Это вам репутации  не добавит, что бы вы там не выдумали.

34 минуты назад, DreaMinder сказал:

 в ответ опять получу пустозвонский пи*ж.

34 минуты назад, DreaMinder сказал:

Не знаете ответа на вопрос - значит вы нихрена не знаете.

что и требовалось доказать.

А вы и дальше готовы переливать из пустого в порожнее наплевав на других участников темы вместо того чтобы ответить на 1 простой вопрос. так держать.

29 минут назад, Nicholas сказал:

Я уже его дал по ссылке выше.

ссылка на статью о впускном коллекторе. очередная отмазка. Взрослые ответственные люди прямо отвечают на конкретно заданный вопрос а не балаболят пытаясь сменить тему. Жаль что вы не из таких людей.

это что, статья о впускной системе? мы о выхлопе говорим, если вы не заметили

я не собираюсь больше ничего искать, цитировать и т.д., т.к.  в ответ опять получу пустозвонский пи*ж. Ответьте на вопрос который я вам озвучивал и здесь и в личке 100 500 раз. Не знаете ответа на вопрос - значит вы нихрена не знаете.

10 минут назад, Nicholas сказал:

Ответьте тогда что резонатор создан убирать провалы

зачем мне подтверждать то, чего я не говорил? я даже слова такого не употреблял "провалы", вы опять себе что-то выдумываете, опять я слышу от вас наглое вранье в свою сторону. То что я утверждал - можете посмотреть в переписке. 

Но вопрос в другом, а какого хрена я должен что-то вдруг отвечать если вы ни на один мой вопрос прямо не ответили? Вот такой постоянно диалог: Я прямой наводящий вопрос, Вы: пи*ж вокруг да около, и так по кругу. Вы проявляете неуважение не только ко мне и тем кто это будет читать, но и к себе.

10 минут назад, Nicholas сказал:

Вы проиграли спор,

у вас в мечтах

10 минут назад, Nicholas сказал:

вас блоканул сразу, я не смотрю тот бред что вы мне строчите

строчу один и тот же вопрос на который вы знаете ответ но ответить кишка тонка. Ответ объясняет функцию резонатора, но вы не можете допустить того чтобы ваше Истинное мнение вдруг было опровергнуто вашими же словами

10 минут назад, Nicholas сказал:

Пишите его сюда.

опять? я его не раз здесь писал, но более не собираюсь, т.к. засырать тему вашим поносом - неуважение к одноклубникам.

8 часов назад, Nicholas сказал:

Я бы вам посоветовал пообщаться с работником толкового СТО

вы еще и советы раздаете? я вам в личке раз 50 задаю один конкретный вопрос четкий ответ на который поставит точку в этом споре, а вы придумываете каждый раз что такое ляпнуть лишь бы не ответить. Вертел я советы таких людей которые не отвечают за свои слова и не могут сдержать свой словесный понос.

8 часов назад, Nicholas сказал:

Все я завязываю, свое пожелания я написал выше. Вы убирайте провалы... Я устал второй день ерундой страдать.

ой, а кто же теперь нас Истиной просвещать будет?

Цитата

резонатор в работе четырехтактного двигателя является больше помехой, нежели помощником. При демонтаже мощность автомобиля способна вырасти процентов на 15.

Ору

Тоже хочу такие сайты пилить и статьи от фонаря делать. Заходят люди, читают то что хотят услышать, довольные уходят тюнинховать корча попутно кликая по рекламе "как увеличить член". 

13 минуты назад, Nicholas сказал:

Мое видео 9.08 секунд

10 часов назад, DreaMinder сказал:

я с видосом полностью согласен. На 9:10 говорится о резонаторе. А по формуле D рассчитывается длинна трубы до резонатора

я об этом моменте видео первый вам ткнул носом, но вы же никого не слушаете.

и написанной вами цитаты там нет, ни слова о "штанах". Повторюсь о том что говорит парень "рассчитать трубу от сгона и до резонатора". О штанах вы себе выдумали, ни разу это слово в видео не всплыло. Но вам оно очень нужно, тк. с помощью него можно манипулировать срачем.

Если вам так нужно продолжить тут срач, процитруйте уже то что вы мне писали, не стесняйтесь.

37 минут назад, vech сказал:

на гоночных авто есть резонаторы и глушаки

зависит от регламента, конечно, но это вряд ли. Да и если бы было, то в ралли, например, после первого трамплина отвалился бы

37 минут назад, vech сказал:

по этому показателю можно судить о мощности двигателя?

не, не думаю. много от трансмиссии зависит, водителя и синхронов коробки.

в этой теме я описывал способ как можно сравнивать динамику разгона москвичей с одинаковой трансмиссией и колесами, но и там есть свои нюансы. В идеале, нужно взять один автомобиль и после каждой доработки сравнивать показатели. Вот этот товарищ lty d с ютуба, видео которого тут только что мелькало, как раз делал разгоны после доработок в  течении пары лет.  Пользуясь своим методом анализа разгона, сделал такие выводы:

- хорошо настроенный сток на 83 солексе едет лучше среднестатистического москвича

- время разгона очень зависит от оборотов и скорости переключения. Хрустящая коробка  - плюс секунда. Облегченный маховик, расточенные каналы головки и 73 солекс - минус секунда. Так что иногда легче поставить нормальную коробку.

- уставший двигатель с поломанными кольцами разгоняется почти так же как двигатель после капиталки, но после 5000 оборотов резко теряет тягу

- широкий распредвал Тарас 1 и  идеально перебранная головка прихода не дают без изменения стиля вождения. До 4000 разгоняется так же как на стоковом, а после - не загибается и позволяет раскрутить до бОльших оборотов

- чем больше обороты, тем больше разница между оборотами на соседних передачах, соответственно больше времени тратится на переключение

- иногда если перекрутить не настроенный для этого двигатель и переключиться на более поздних оборотах, под 7000, - разгон будет медленнее чем если переключиться раньше

- паук дает приход на 6500-7500 оборотах

- отключенный выпуск после штанов заметного прихода не дает. Но как сказал сам автор, на снятом выпуске начинает беднить карб, так что его нужно еще подстраивать.

Короче, думаю, единственный нормальный способ добыть материал о целесообразности каких-то доработок, снимать такие же блоги как lty D и потом их анализировать. Все остальное либо очень не точно, либо трудно для сообщества.

Цитата

"После штанов вся система и заканчиваеться, если у вас труба и глушитель значит так надо, если там резонатор. Значит он там надо. И идет речь про резонатор для чего он там.

это цитата? парниша рассказывает про систему 4-1, у него в видео нет понятия "штаны".

как и ожидалось, началось перекручивание цитат и другой пи*ж демагогия с игнорированием моих доводов.

Перешел в ЛС, извиняюсь за загаженную тему.

2 минуты назад, Nicholas сказал:

Включите звук и послушайте внимательно что он говорит

так в том и дело что я давно смотрел, слушал, и не только его, а вы - нет:

"... после нее идет резнатор. В атмосферных двигателях очень важная деталь... она не нужна только в том случае если в этом месте ваша выпуская система заканчивается (в месте крепления резонатора к трубе, прим. ред.). Если у вас дальше стоит труба и глушитель, нужен резонатор."

"... т.е. вот здесь у нас все резонансные явления заканчиваются (в месте крепления резонатора к трубе, прим. ред.), а дальше идет просто поток до глушителя"

из второго видоса:

"... теперь нам нужно будет рассчитать трубу которая будет идти от сгона и до резонатора... на гражданском автомобиле мы резонатором имитируем выход выхлопной системы в атмосферу..."

Дело в том, что несколько лет назад, когда я еще не успел разобраться во всех подобных делах, пару раз доверился мнению вот таких вот экспертов, как вы, Nicholas, которые выкладывают свои догадки как единственно правильное мнение. И т.к. такому мнению никто в обсуждении не возражал, я поверил ну и облажался при ремонте. Мне неприятно флудить в неподходящей теме споря с человеком который на конкретные аргументы отвечает в стиле "я тебя не слушаю лалалала". Просто ради новичков которые это будут читать, разжевываю каждый момент. 

11 час назад, Nicholas сказал:

Кто будет меня читать с точки зрения газа занчиваться там где с двух трубок входит в одну

а вы сами смотрели видос который скинули? или без звука смотрели? или просто скинули в надежде что там парниша расскажет "правильную" (т.е. вашу) точку зрения?

я с видосом полностью согласен. На 9:10 говорится о резонаторе. А по формуле D рассчитывается длинна трубы до резонатора. Его расположение, ближе\дальше от двигателя, влияет на настройку резонансного наддува - на каких оборотах будет и для какого двигателя.

Вот еще видос, можно смотреть с 16:17 - о резонаторе.

На всякий случай напомню список ваших утверждений:

Цитата

Зачем резонатор? Гасить резонанс звуковой. Что в паре с глушаком дает хороший эффект,  машина работает тише!  Много людей просто трубу ставили до глушака, а некоторые и вовсе прямую трубу и все. И ничего двиглу не будет, ему на оборот легче. Продувка цилиндров, ну по придумают же)

Цитата

 Даже система сообща без глушака того же, а резонатор это вообще труба с отверстяями по краях. Машина будет резвее. а вот продувка цилиндров это конечно есть частью работы двигла, но к резонатору ничего общего она не имеет

Цитата

На шкоде в друга резонатора нет! Труба и глушак! Ему сегодня сказал что у него цилиндры продуваются  теряет мощность на низах. Он смеялся долго... Еще бы она валит как дурная. 8с 100км. (речь о турбированной шкоде)

потом еще цитата с какого-то левого сайта как будто резонатор только глушит звук и больше ничего. не спорю что глушит, но не в этом вопрос

Итак, вывод: все перечисленные утверждения опровергаются видосом который вы сами скинули, соответственно, пользуясь вашими словами:

11 час назад, Nicholas сказал:

Ведь вы же не знаете я так понял принцип работы выхлопа...

Ок на продувку влияет длина штанов. А где штаны заканчиваются с точки зрения газа? Если есть резонатор - у резонатора. Еси нет - у глушителя. 

Это я тем кто читать будет этот топик, а то вдруг вам наслово поверят...

Обоснововать свои слова о бесполезности детали характерной только для атмосферников приводя в пример мотор с наддувом... От современного автомобиля построенного с другими приоритетами... И хрен поспоришь теперь, да? Дебилы и конструкторы уфы и фиата и бмв м10, не сделали испытаний, на веру поцепили лишнюю деталь на выпуске.

А вы своим жопометром их раскусили, т.к. резонатор на самом деле душит мотор. И называется резонатором т.к. глушит звук а не отвечает за длину канала для резонансного наддува

24 минуты назад, Nicholas сказал:

Продувка цилиндров, ну по придумают же)

надеюсь это был сарказм

как всегда, "возможности москвича" переросло в "какое зажигалово лучше"

имхо, КСЗ БСЗ МПСЗ по надежности\отдаче самой конструкции примерно равны на стоковом двигателе. Вопрос только в исполнении их на москвич. Те же контактные трамблеры  BMW стоят в 10 раз дороже москвичевских, но и работают на свою цену, судя по отзывам.

Был бы у меня такой качественный трамблер, и стоковый двиг, оставил бы КСЗ наверное. Но в наших реалиях если хочется поставить, идеально настроить и забыть, кроме МПСЗ вариантов нет. Я даже блютус на него передумал ставить т.к. отстроил за пару выездов и забыл о нем.

12 минуты назад, vech сказал:

Где то у меня была табличка переключения передач при проверке разгона. 5200 явный перебор. Спидометры врут в плюс, так что по спидометру нужно разгонять выше 100 км.час...

Смотреть по табличке обороты переключения... ну ок если куда и смотреть то на спидометр - на спидометре 2140 пометка переключения на 4 передачу где-то на 120 км\час где обороты за 6000. И это не перебор.

Спидометром не пользуюсь, у меня все точно. Еси есть сомнения что сток 1.5 узам разгоняется быстрее чем по паспорту - лично я не сомневаюсь что так и есть, но при условии что он хорошо настроен и за рулем сидит опытный пилот. То что в паспорте - контрольная цифра которой пользуются чтобы проверить нормальное ли состояние двигателя, она не обязательно отражает максимально быстрый возможный разгон.

1.5, СЖ 10, МПСЗ, к126н 23х23, редуктор 4.22, резина 170\70

на газу с 3 людьми в салоне - 19сек

на 95 спирто-бензе, сам в салоне -  17 сек.

Это если считать по оборотам - 5200 на 3 передаче. Хотя справедливее считать разгон до 95, т.к. примерно у всех автомобилей спидометр показывает сотку на этой скорости судя по темам на инофорумах.

Вообще, тема интересная, но "время до 100" среди москвичей - не точный показатель, т.к. сравнивая чужие разгоны со своим пришел к выводу что между разгонами аж до 3 сек может быть разница в зависимости от оборотов и времени переключения, хотя тяга двигателя одинаковая (если трансмиссия одинаковая). Я предлагал выкладывать видео разгонов на одной передаче и снимать с них график оборотов по звуку, но, видимо части одноклубников сложна даже вообразить что есть такая возможность...

7 часов назад, D.Vader сказал:

Нет

дефорс не считается

http://ahlen-auto.narod.ru/engine_zgn.htm

Модель двигателя - УЗАМ-331.10, УЗАМ-412*, УЗАМ-3317, УЗАМ-3318, УЗАМ-3320, УЗАМ-248

модель датчика-распределителя - 47.3706