Johnyks

Сегодня все-таки снял цилиндрик, пришлось сделать, как говорил Leon, я спилил болт. После двухчасовой борьбы, я сдался и спил его за полтора часа (ножовка была одна).
Так вот, с внутренней стороны я открутил гайку, которая его крепила, но он все равно не вытаскивался, пробовал подбивать его. Все равно стоит намертво, откручивал все чем можно было, но увы L  Отдали старый цилиндрики, залил их ТЖ, завтра пойду, может хоть один да сделаю.

• Как высверлить его до конца, для этого я так понимаю нужно снимать диск (беда если честно, ещё и сверлить L).
• Я правильно понял, что этот болт, вкручивается ещё, а не просто его гайка держит.
• Если сверлить, как правильно подобрать сверло, болт я откручивал ключом на 17, диаметр какого сверла подойдет?

Спиленный болт

Тот же болт с обеих сторон

Вот тут была гайка, её выкрутил, думал выбить болт, повредил резьбу

Вид с внутренней стороны

Вот как получилось спилить шапку болта

Цилиндрики, передние и один задний, на всякий случай залил тормозной жидкостью 

Вообщем сегодня пытался открутить нерабочий цилиндрик. Руками выкрутить его не смог (он просто крутится). Решил выдавить оба цилиндрика, чтобы оба их почистить. Путем выдавливания (педалью тормоза) вылез только рабочий цилиндрик, старый стоит как вкопанный, даже не прокручивается.

Вот, что меня смутило, трещинка в рабочем цилиндрике, она и должна быть? На видео она сначала между 2 и 3 строкой. Поршенек я вытянул, он целый, нормальный, а вот как его назад, вставляется он просто, а вот как сместить его на старое место, чтобы зазор вновь установить?

Нерабочий цилиндрик откручивал, остался один болт, который никак не хочет поддаваться, я только слюзовываю его, поэтому после 5 часовой прогулки в гараже, я решил залить ведешкой и пойти отдохнуть.

Болт, который намертво зажат (30 лет все таки никто не откручивал)

Тогда отремонтировав "нижнюю" колодку ты сделаешь правое колесо и можно будет переходить к левому

Понял, ремонт будет увлекательным  ) Сегодня отпишусь о результатах. 

Но вышеозначенное еще не проясняет почему когда ты прикручиваешь барабан, он зажимает колодку сбоку (?) и колесо не крутится.

 

Надо провести аккуратные замеры...

В т.ч проверить как вращается барабан на сжатых вручную колодках и после нескольких нажатий на педаль.

 

PS: у меня был глюк, который я не поборол - иногда приклинивает колодка. Для исправления я разгоняюсь назад, резко торможу, а потом еду вперед

У меня правое колесо как раз и крутится, а левое намертво зажато, там видимо колодки зажимают, руками не прокрутишь, только при езде. А ремонтирую цилиндрики я на правом колесе, так как оно не тормозит. 

Я у своих машин поршень из цилиндра вытаскивал относительно легко.

Когда закручиваешь обратно - не забудь на пол-оборота открутить (что бы работала установка зазора)

 

Круто было бы вытащить пружинное кольцо, но его только съемником каким-то...

 

Важно после чистки шкуркой все идеально вымыть-выдуть. Потому что если не будет чистоты, то быстро потечет.

Сегодня вновь пойду в гараж, постараюсь все сделать правильно, правда неудобно мне, так как цилиндрик снизу, не хочу отсеединять его от магистрали, почищу его, вообщем вечером отпишусь о результатах. 

Данное видео показывает, что правая нижняя колодка или не работает совсем или работает неэффективно. поэтому правая сторона тормозит хуже, поэтому ведет влево. При торможении.

 

У меня было следующее:

Потекла манжета:

 

 

Внутри все превратилось в фу-фу-фу:

 

Поверхность цилиндра поржавела т стала фу-фу-фу:

 

У меня поршенек старого образца - его можно выкрутить и вытащить. (на "новых" феноксах нельзя выкрутить.)

Поменял манжетку. Когда меняешь - надо смазывать чистой тормозной.

 

Внутри цилиндра есть кольцо. У меня старого образца - с резьбой.

На "новом" феноксе оно просто хитрой формы без резьбы. Т.е. поршень нельзя выкрутить.

Единственный нормальный способ его разобрать - вставить одну колодку. Одеть барабан и сильно давить на трмоз - поршенек выскочит - можно ремонтировать. Не выскочит - менять цилиндр на новый.

 

Я вдавил кольцо в самый конец. положил внутрь тряпочку. Взял шкурку "нулевку" и начал шлифовать поверхность цилиндра... Потом еще долго вымывал и выдувал остатки абразива.

 

Собрал - работает.

Спасибо огромное за отличный мануал, очень благодарен Вам veoramid,  у меня цилиндрики, скорее всего старого образца, так как их не меняли с 83 года, то есть стоят родные ещё с завода. Как я понял, если цилиндрик старого образца, я могу его выкрутить, вынуть поршень, почистить все и вставить обратно, а если бы стоял Фенокс то только выдавливать его?  А так цилиндрик не сложно разбирать? На месте думаю все пойму, в книжке просто не нашел инструкции, буду по Вашей, а новый покупать за 100 грн как-то не хочется.

 

Если придавить колодку - поршень должен уйти внутрь цилиндра.

Потом одеваешь барабан, давишь на тормоз - цилиндр должен вернуться.

Если есть движуха - все нормально.

 

Ну и проверить авто-зазор. Обычно, если после нескольких торможений барабан вращается легко, то автоматический зазор устанавливается.

Вообщем проверил, все по инструкции, снял видео, видимо один из цилиндров все-таки заклинило или у меня сил не хватило вжать колодку из-за давления, хотя верхнюю колодку я же все-таки вжал и на видео видно, на сколько она вошла, как и показывал veoramid.

Глупый вопрос: колодка в шлице поршня? Подходит нормально к тормозному шитку?

 

Да, стала как родная, перед сборкой проверял, чтобы она стояла именно в шлице поршня. 

Спасибо большое за помощь, сейчас пойду проверять, пока дойду, разберу, проверю два поршня, вечером отпишусь о результатах. 

Там где цифра 1 - между колодкой и буртиком щитка. По центру колодки упираться.

Цифра 2 - это приблизительно на сколько поршень должен вдавиться внутрь.

Цифра 3 - это то место. на которое надо обратить внимание. где может затирать. Кстати вверху белое - это затирание?

 

И маленькая стрелка без подписи - переставить пружинку, что бы она висела не цепляясь цилиндра.

 

Кстати большое отверстие, в которое сейчас зацеплена пружина - это, кажется, то место, колодки, которое соответствует отверстию в барабане. Но я точно не помню.

Спасибо огромное, пружинку переставил, вверху белое это болгракой зачищал, чтобы барабан одеть.

Если по первому способу, поршень уйдеть внутрь цилиндра, значит он рабочий? Если не уйдет значит заклинил? Я правильно понял?

Снимаешь барабан, если позволяет, то ставишь отвертку между красной колодкой и зеленым буртиком диска и давишь в сторону поршня. Должно "сорваться" и поршень существенно уйти внутрь цилиндра.

 

Есть еще способ - в барабане есть для этого отверстие. Если мне не изменяет склероз, то нужно через это отверстие вставить в колодку (отвертку) а крутить барабан снаружи каким-то ломиком в сторону, к поршню.

 

Пружины обеспечивают зазор 1+мм, а мы говорим о 5-10 мм.

Я извиняюсь, можно так сказать пальцем тыкнуть какак ставить и куда при первом способе. А в барабане есть отверствие, я точно помню. 

http://www.klassiksport.ru/news/2011-04-08-568

 

Там есть позиция 6 - упорные кольца.

 

В старых вариантах это было разрезное кольцо с резьбой. Поршенек в него вкручивался до упора а потом выкручивался на пол-оборота. Люфт в резьбе и создает требуемое расстояние от колодки до барабана. В феноксах я видел там особое "кольцо", которое можно выдавить, но нельзя открутить. (я не представляю как разобрать передний поршень)

 

Это кольцо движется с большим усилием, чем развивает пружина.

 

Если это кольцо (или поршень) заржавели и застряли - колодка не будет тормозить. Значит тормозное усилие будет меньше на одну сторону машины.

 

Проверь как ходят ВСЕ поршни. (сначала сними барабан, котом вдави колодки внутрь, одень барабан, покачай тормоза, сними барабан - посмотри как вернулись поршня.)

 

Разберись где зажевывает колодку. Может их развенуть на 180 градусов?

 

Протри все колодки бензином/спиртом.

 

После этого торможение должно быть равномерным.

Спасибо большое, если я правильно понял, то снимаю барабан, стягиваю колодки (но они и так стягиваются с помощью пружины или не так стягивать?), одеть барабан покачать тормозами и посмотреть как ходять поршни, застряли они или двигаются.

Вопросов больше, чем ответов

 

Был у стоматолога? Он когда подтачивает пломбу на зубе использует кальку для того, что бы посмотреть плоскость прилегания. Возьми мелок, помаж колодку с торца, приложи барабан, покрути влево-вправо и посмотри где мел отпечатается.

 

Попробуй закрутить барабан с одной колодкой. Потом с другой.

 

Возьми штанген-циркуль, измерь ширину старой колодки и новой...

Спасибо, попробую, извините, если спрашиваю глупости, ещё не опытен. Но почему же раньше тянуло на лево? Когда стояли старые колодки. Если честно, когда поменял колодки ничего не изменилось, тянут так же как  и до смены, как будт-то я их и не менял. 

Посмотри еще раз на саму колодку - выступает или нет фрикционная накладка за металлическую колодку в сторону. Попробуй обточить на точиле, если да.

Я обтачивал колодки, чтобы хоть как-то барабан одеть, обтачивал только по краям на 1-3 мм, дальше барабан с усилием да одевался. Хотя левую сторону я обтачивал только со стороны барабана, когда одеваешь, а правую с обеих,  может, поэтому правое крутиться, а лево стоит намертво?

Барабаны должны одеваться с легким усилием я так понял ты когда притягиваешь барабан к ступице,тут все и начинаеться,так?

Да, когда его прикручиваю дву шурупами,  левое колесо намертво, правое немного двигаеться. 

Да кстати, когда снимал старые колодки, заметил, что левое колесо(которое сильно тормозило) там колодки были изношены очень сильно, а на правом колодки как новые. До смены колодок тормоза тянули налево.

Посмотри еще раз на ширину колодки и износ барабана. Если у тебя произошел износ барабана, а новая колодка шире, чем старая, то она не будет под действием пружины отходить от барабана, а останется прижатой (перекошенной) в сторону диска.

Да я ему уже говорил об этом износе,но ответа не последовало!

Барабан целый, не изношенный, на правую сторону (которая не тормозит) одевал с молоточка, снимал, и второй раз уже руками можно было подбить его, аналогично и  на левой стороне (которая очень сильно тормозит). Я так понимаю, вы имеете в виду, что у меня барабаны изношены неравномерно и поэтому схватывает левое колесо лучше, так как барабан там менее изношен, чем на правой? 

Ну вот притри потом можно думать. На малой скорости , прерывистым нажатием на педаль, на свободной площади. 

Резина, забитая магистраль, сход развал, убитые пальци трапеции. 

Притирал, все равно, даже когда колодки поменял, левое колесо не прокручивалось, а правое хоть с усилием но крутилось, левое колесо тормозит лучше чем правое, хотя колодки там и там новые, может в цилиндриках проблема? Может не работают или плохо работают?

Может и такое быть, на шток обязательно смотри, я так тоже делал с ямы. Пусть кто то нажмет на педаль и подержит 2-3мин. если шток на месте, хорошо, потом пусть немного поиграется с ней, если тоже не падает, значит дело в чем то другом. Но у меня всегда ГЦС так себя вел, феноксы особенно. Та же причина была, меняю ГЦС на новые и все прекрасно, 3-й сейчас стоит уже, каждого хватает по разному от 10 тыщ. и более. Вот прошел уже на 3-м где то 30 тыщ. все норм.

Я правильно понял. посмотреть с ями на ход штока (там где пружина), если при выжатой педали 2-3 мин он будет оставаться на одном и том же месте, то проблема не в ГЦС? А если он сам по себе будет смещаться. значит проблема в ГЦС?

Плохо работает сцепление. Значит, если двигаться медлено, то есть играючи со сцеплением, не до конца его отпускать и выжимать, то сцепление теряется, то есть педаль можно выжать впол, а машина будет ехать, даже не давая газу, бывает, что здаешь назад, играешься с ним, а потом и передачу выключить нельзя (хотя педаль впол выжал).

Вообщем, теряется сцепление, как буд-то педаль его не удерживает и оно само гуляет там, говорили прокачать, прокачал, вышло немного воздуха, все равно таже проблема. Может кто сталкивался с такой проблемой? Помогите, пожалуйста. 

К диску или к ступице? Не контри одень колесо. Проверь.

Я тоже барабаны прикручиваю на те болтики, мне кажется надо просто проехаться на машине. Ну у меня штуцер прокачки сцепления находится, если с водительской стороны зализать под машину, то он к колоколу прикручен.

Часто такое бывает. После установки надо проехаться и все будет норм

Джоникс просмотри внимательно внутреннию поверхность барабана.Возможно там есть ступенька от выработки,и при установке барабана колдки в ней закусываються.

И так проверил, выехал з гаража, пока едет, но чуствуется, что трудно, колодки пока притираются, но все равно тянет влево, это капец просто, прокачал тормоза, заменил колодки, жидкость нигде не протекает, а все равно тянет на лево. Может кто встречался с такой проблемой?

ИЖ 2715 и Limon (SumY) спасибо большое за помощь, на днях думаю все закончить и проверить. О результатах отпишусь. Ещё раз спасибо!!!

К диску или к ступице? Не контри одень колесо. Проверь.

Не такое не встречал. Не знаю в чем проблема. А на машине ты пробывал ехать?

На машине ещё не ездил, нужно ещё прокачать сцепление (штуцер под машиной найти не могу), да и колсе отцентровать правильно, а то прикручиваю их и по хресту и по диагонале, а все кажется, что они криво стоят. Вот на фото красным показано отверствие куда крепиться болтиком барабан. Таких отверствий два, на фото видно только одно. 

Было у меня когда то такое, только когда я на перед ставил клепаные колодки. Возьми, сними барабан, возьми две отвертки плоские, вставь в верх и в низ по средине колодки и как можно сильнее прежми или поворуши их что бы они немного вжались и потом одевай барабан, все нормально будет.

Колодки стали очень хорошо, пружинки их прижали. Диск крутиться нормально, одеваю барабан (не прикручивая его) крутится тоже нормально, как только прикручиваю брабан к диску уже не покрутишь(

Стяжки не потерял? Подымай одно колесо и заводи , увидишь все. Если это зад

Менял на передних колесах.

Поршня? У меня двее колодки держатся на двух пружинах, вставил их в такие маленькие "бутылочки", колодки немного шлифанул сбоку, чтобы барабан одеть барабан, шел туго с молоточка, но когда снимал его второй раз одевал уже руками. 

Поставил новые передние колодки на барабанные тормоза, собрал, барабан не прокрутить (когда прикрутил его двумя болтами к диску), колеса не крутятся, машину не пихнуть, так и должно быть?