Двигатель глохнет и не хочет ехать

[Александр21]

4 минуты назад, S@K сказал:

Берёте кусок железа, главное что бы больше той дыры которая уже есть, как писали уже, ложите в салоне ну а дальше к этому куску болтом крепитесь. 

По симптомам скорей всего это 3-тья передача))

Пол же выдержит не проломиться?

Получается 1 и 2 это у меня 3 4 передача,а что на месте 3 и 4 передачи?

[S@K]

Только что, Александр21 сказал:

Получается 1 и 2 это у меня 3 4 передача,а что на месте 3 и 4 передачи?

Да очень вероятно.

Поймите передачи никуда не делись, они на месте остались, но из-за того что у вас провисла траверса, то изменилась геометрия хода тяг кулисы кпп, Ход тяг просто стал длиннее, у вас банально длинны хода не хватает чтоб включить1-ю и 2ю.

 

[Александр21]

8 минут назад, S@K сказал:

Да очень вероятно.

Поймите передачи никуда не делись, они на месте остались, но из-за того что у вас провисла траверса, то изменилась геометрия хода тяг кулисы кпп, Ход тяг просто стал длиннее, у вас банально длинны хода не хватает чтоб включить1-ю и 2ю.

 

Спасибо,я понял теперь,что и как произошло и как возможно это я могу решить 

[S@K]

Там вкратце:  при регулировке кулисы наблюдается следующее явление, Включаются 1,2,3,4, - не включается задняя, или же наоборот 3,4,R - не включается 1 и 2. Там золотую середину поймать надо, чтоб усё включалось))

Вам траверсу поднимать в любом случае надо, Потому как регулировка в теперешнем состоянии либо вообще не возможна, либо очень затруднена.

А приподнять зад авто тоже не поленитесь, сделайте как я советовал.

[Александр21]

19 минут назад, S@K сказал:

Там вкратце:  при регулировке кулисы наблюдается следующее явление, Включаются 1,2,3,4, - не включается задняя, или же наоборот 3,4,R - не включается 1 и 2. Там золотую середину поймать надо, чтоб усё включалось))

Вам траверсу поднимать в любом случае надо, Потому как регулировка в теперешнем состоянии либо вообще не возможна, либо очень затруднена.

А приподнять зад авто тоже не поленитесь, сделайте как я советовал.

Спасибо большое)) Буду сначала траверсу ремонтировать,а потом уже остальное смотреть

[KSV]

30 минут назад, Александр21 сказал:

Буду сначала траверсу ремонтировать,а потом уже остальное смотреть

Это сделать самое первое! Затем завести и определить какая скорость включается вместо первой, первая или третья? если не поможет поднятие - обьясним как регулировать кулису. И только затем пробывать ехать и регулировать карб.

[Andy_Bad]

1 час назад, KSV сказал:

Опытный водитель сможет на ощупь определить

Бла-бла-бла. И ни слова о том, как он сможет определить, какая передача у него включается. Потому и посоветовал ему пощелкать передачи и понять, сколько из них он сможет включить. А потом уже определиться, что у него на месте первой передачи. С понтом, все тут присутствующие родились с ручкой КПП в одной руке и гаечным ключом в другой...

[S@K]

19 минут назад, Andy_Bad сказал:

Бла-бла-бла. И ни слова о том, как он сможет определить, какая передача у него включается.

Тю, да никто над вами не смеётся, все через это проходили (ну по крайней мере все те кто не ленится хоть под капот заглядывать)

Ну а определить тоже не сложно: поднимаем жопу авто (можно одно колесо но лучше оба). включаем 1-ю передачу (ну или как думаем 1-ю), смотрим с какой скоростью вращается колесо (можно на телефон записать видео что бы потом сравнить). Затем включаем 3-ю передачу (ну или как думаем 3-тью) и сравниваем скорости. Ежели разные то всю ок, ежели одинаковые или задняя то 3-тья.

А нащупать он врядли что сможет, там и выработка кулисы и механизма кпп присутствует

[Andy_Bad]

1 минуту назад, S@K сказал:

Тю, да никто над вами не смеётся

Надо мной? Схрена ли?

Человек помощи просит и совета, а ему про "опытного водителя" расчёсывают

[S@K]

Опытный водитель не обязательно автор темы, соседа по гаражу\даче\лестничной клетке позвать можно, он же не в глухом ауле живёт))

[KSV]

Автор темы все что я пишу ниже НЕ ЧИТАЙ!!!! Что-б основательно не запутался!!!

1 час назад, Andy_Bad сказал:

понтом, все тут присутствующие родились с ручкой КПП в одной руке и гаечным ключом в другой...

Я нигде не написал что я легко определю передачу на НЕ заведенном двиге! В моем БЖ есть запись как я регулировал кулису, и есть запись что выехал первой, а заезжал третьей! Так вот с моим опытом я тронусь не то что 3 а и 4! без сцепы газелью неделю товар городом развозил, по 35 магазинов в день, А вот тогда когда кулису не правильно крутнул, я включаю 1, а там 3, я включаю 3, а там 3, иногда ЗХ, ну и 2, а там 4, Ну и 4, а там 4. И Вывод - не работай двиг - хрен я когда скажу какая там передача!!! Вот по этому автору и не советую просто клацать скоростя в надежде понять сто включилось.

1 час назад, Andy_Bad сказал:

И ни слова о том, как он сможет определить, какая передача у него включается

АВТОР НЕ ЧИТАЙ!!!!!

ОК, пишу как определить: Вывешиваем одно заднее колесо, делаем метки на кардане и на колесе, включает нейтраль, вращаем колесо и считаем обороты кардана и колеса, делим одну цифру на другую и узнаем передаточное число ГП (не забывая поделить на два), далее выкручиваем свечи, включаем 1, и вращаем заводной ручкой двиг считая обороты двига и колеса, далее пара математических формул с вычетом ГП и мы имеем передаточное отношение КПП, смотрим таблицу передаточных отношений КПП москвич и вуаля - мы знаем какая передача включена!!! Вы довольны!!!! Как и просили я обьяснил как узнать какая передача не заводя двиг. АВТОР - забудь все что прочитал выше - я "умничал" как меня и попросили! Для тебя повторю - спиливай болты (лучше снять траверсу, попутно сделаеш ревизию крепежа с другой стороны и подушки КПП (мож она дает гул!)), а затем это - https://moskvich.net/topic/29513-двигатель-глохнет-и-не-хочет-ехать/?do=findComment&comment=732824

 

[S@K]

Ы-ы интересный метод) Автор передаточные числа (можеш не читать, или наоборот читать) 1-я)= 3.49; 2-я)=2.04; 3-я)=1.33 4-я)=1.0 

[Andy_Bad]

15 минут назад, KSV сказал:

ОК, пишу как определить:

А не проще попытаться найти, в случае "москвичевкой" коробки 1, 3 и заднюю? И если задняя не находится, а с 3-й не получается перейти на 4-ю, значит, на самом деле нет 1-й...

Но ставить метки, лазить под машиной - безусловно, интереснее

Регулировка же кулисы проста, как работа автомата Калашникова: коробку в нейтраль, под машиной расшплинтовать и скинуть наконечники тяг, снять облицовку кулисы, найти на корпусе кулисы спереди отверстие диаметром 6 мм, вставить в него и в рычаг переключения (там тоже есть такое отверстие) что-то диаметром 6 мм (да хоть болт М6), выставить рычаг, примерно посередине хода вперед-назад, затем под машиной отрегулировать длину тяг так, чтобы они свободно надевались на свои места, надеть, зашплинтовать. Все.

[S@K]

 

2 минуты назад, Andy_Bad сказал:

 коробку в нейтраль, под машиной расшплинтовать и скинуть наконечники тяг, снять облицовку кулисы, найти на корпусе кулисы спереди отверстие диаметром 6 мм, вставить в него и в рычаг переключения (там тоже есть такое отверстие) что-то диаметром 6 мм (да хоть болт М6), выставить рычаг, примерно посередине хода вперед-назад, затем под машиной отрегулировать длину тяг так, чтобы они свободно надевались на свои места, надеть, зашплинтовать. Все.

В теории это так но на практике далеко не так как книжка пишет, если вы хоть раз сами выполняли данную процедуру то поймёте о чём я... Всему виной большой износ механизма переключения передач на коробке+износ кулисы+износ самой кпп+висящая траверса вообще похерит эту процедуру.

[Andy_Bad]

6 минут назад, S@K сказал:

если вы хоть раз сами выполняли данную процедуру то поймёте о чём я...

Выполняли Для понимания, как оно вообще работает, отправной точки - приведенной процедуры достаточно.

[S@K]

Всё описанное вами выполнить (опять же) неопытному автовладельцу в принципе невозможно! Ну а при больших люфтах даже опытному трудно. 

Когда 1-я включается только когда упрёшся в водительское сидение а задняя в пассажирское, сюда же плюсуйте прослабленную пружину заднего хода. 

[KSV]

22 минуты назад, Andy_Bad сказал:

А не проще попытаться найти, в случае "москвичевкой" коробки 1, 3 и заднюю?

Вы не издевайтесь! двиг НЕ работает (да если и работает автору это не помогает, он даже тему сделал спецом (эту)). Ну отвел я ручку КПП в право и вперед, ну что-то включилось, откуда я знаю что там клацнуло? я что шестерню вижу???

26 минут назад, Andy_Bad сказал:

под машиной расшплинтовать и скинуть наконечники тяг,

А это вообще издевательство и не калашников! Ничего не подымая подлез под машину максимально возможно, посмотрел на тяги, определил какая отвечает за поперечное перемещение ручки, покрутил гаечку М10 под ключ на 17, залез в машину и включая по очереди первую и заднюю пробывая тронуться - понимаеш не в ту сторону гаечку крутил, полез опять, крутнул в два раза больше в правильную сторону, сел, поехал. Вот это калашников! А тяги я с ямы без мата скинуть не могу!!! А автору я фотку со стрелочкой выложу какую тягу крутить!

5 минут назад, S@K сказал:

сюда же плюсуйте прослабленную пружину заднего хода. 

У меня ее физически нет, и этого даже не замечаю, так как кулису перебрал и она на веки тугая! Зато люфтов нет!

[Andy_Bad]

4 минуты назад, KSV сказал:

....покрутил гаечку М10 под ключ на 17, залез в машину и включая по очереди первую и заднюю пробывая....

Не выставив начального положения, эти телодвижения у неопытного водителя приведут к тому, что привод будет окончательно разрегулирован.

6 минут назад, KSV сказал:

Ну отвел я ручку КПП в право и вперед, ну что-то включилось, откуда я знаю что там клацнуло?

Ручку влево и вперед. Клацнуло. Руку не снимаем. Аккуратно выключаем передачу, руку правее и вперед, ищем следующую передачу. Клацнуло, руку не снимаем, аккуратно выключаем и ищем заднюю... Сцепление держим выжатым, да. Задняя не находится? ОК. Ставим в положение, соответствующее 3-й передаче, руку не снимаем, влево-вправо рычаг не дергаем, отводим строго назад, пытаясь включить 4-ю. Не включается? Втыкаем "3-ю", осознавая, что это, скорее всего задняя, выжимаем сцепление, заводим мотор, пытаемся аккуратно тронуться. Поехали назад? ОК. У нас не включается ряд 1 и 2 передач.

Но можно метки рисовать, это интересно и познавательно.

[D.Vader]

Не пытайтесь придумать новые позы, их все уже в камасутре описали

Там написано КАК надо регулировать привод С НУЛЯ

А если кто-то не умеет в буквы, так то его проблемы

[KSV]

2 минуты назад, Andy_Bad сказал:

ищем следующую передачу

Повторюсь, Вы шестерни сквозь метал видите? Клацнуло, Ура, первая, отвел клацнуло, ура третья, отвел клацнуло, ура задняя, а в реале трижды клацнула третья!!! Шестерни ведь не видно.

2 минуты назад, D.Vader сказал:

их все уже в камасутре описали

Скрин в студию!

[Andy_Bad]

Только что, KSV сказал:

клацнула третья!!! Шестерни ведь не видно

Итить-калатить. Как ты ездишь-то? Шестерен ведь не видно!!! Или у тебя протез вместо руки? Все там нормально чувствуется.

[KSV]

2 минуты назад, Andy_Bad сказал:

Все там нормально чувствуется.

Я не медвежатник! чтоб чувствовать микро движения и щелчки. Описал как мне проще было сделать, кстати три похода под машину и скоростя идеал, при этом у меня рычаг КПП спецом загнут в лево и назад (мной). На данный момент ищу кулису та что на КПП для сотворения "правильной" короткоходки. Сейчас Родион скрин выложит и узнает как правильно регулировать.

[D.Vader]

11 минуту назад, KSV сказал:

Скрин в студию!

Выше уже писали

Я не знаю, чего там сложного такого, что надо делать на слух, на глаз, какие-то колдовские манипуляции с рычагом делать

Это невозможно, если машина вросла в землю по оси, да

[KSV]

Только что, D.Vader сказал:

Выше уже писали

Это то что со снятием тяг?

[D.Vader]

3 минуты назад, KSV сказал:

Это то что со снятием тяг?

Да

Та их можно и не снимать

Правый  левыйрычаг - вертикальное положение это нейтралка

Левый правый рычаг надо выставить так, чтобы правый рычаг касался упора заднего хода, но не продавливал его

Втулки 35 грн, меняются за нехер делать

Я уже возмущался по поводу автоподсоса, люди не могут справится с рычажком и двумя пружинками ВСЁ НЕ РАБОТАЕТ ИНОГОВНО СТАВЛЮ ОЗОН

Здесь то же самое. Справиться с двумя тягами и двумя рычагами

Во я дибил, лево и право попутал