Машина на лето. М412ИЭ.

[D.Vader]

Гений просто

Кто крутит мотор назад и зачем? У тебя меняется натяжение ветвей цепи, метки на рв уплывают

Инспектировать ВР на предмет слабости пружинки

[tommy412]

Впадлу расписывать тут всё. Ты можешь просто поставить коленвал второй меткой на штифт, потом вытянуть трамблёр и посмотреть в каком положении стоит прорезь на приводе? Она должна быть строго параллельна блоку цилиндров. Вот просто проверь, чтобы исключить этот момент.

[KSV]

13 часа назад, D.Vader сказал:

Кто крутит мотор назад и зачем?

Для отыскания моей точки МЗ. И при чем до РВ зажигание? Положение РВ на момент вспышки искры (разрыв контактов) не влияет вообше, даже если его снять, или я чтото не понимаю?

12 часа назад, tommy412 сказал:

потом вытянуть трамблёр и посмотреть в каком положении стоит прорезь на приводе? Она должна быть строго параллельна блоку цилиндров.

ОК, сделал, прорезь строго перпендикулярно блоку! Как она заводится и едет?

[D.Vader]

Только что, KSV сказал:

Для отыскания моей точки МЗ. И при чем до РВ зажигание?

Ты ж потом скидываешь крышку и говоришь, что все совпадает, а по факту не совпадает

Только что, KSV сказал:

Как она заводится и едет?

В смысле?

[KSV]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

а по факту не совпадает

Совпадают!!!! Момент разрыва контактов при правильной работе двига не совпадает с меткой МЗ!!!! Надо что-б искра пробила на 10 градусов, а у меня пробивает на 22-23! А когда выставляю на 10, даже тронуться нормально не могу - сплошные рывки двига!

 

5 минут назад, D.Vader сказал:

В смысле?

Человек пишет что прорезь должна быть параллельно блоку, а у меня перпендикулярно, тоесть зажигание сбито на 90 градусов, вот я у него и спрашиваю как я завожу машину и еду?

[D.Vader]

Только что, KSV сказал:

Человек пишет что прорезь должна быть параллельно блоку, а у меня перпендикулярно, тоесть зажигание сбито на 90 градусов, вот я у него и спрашиваю как я завожу машину и еду?

Лол, ты просто поставил ВМТ не первого/четвертого, а второго/третьего цилиндра

Только что, KSV сказал:

Надо что-б искра пробила на 10 градусов, а у меня пробивает на 22-23! А когда выставляю на 10, даже тронуться нормально не могу - сплошные рывки двига!

Ты можешь снять этот распределитель и поставить заведомо исправный? Или тебе свой КСЗ выслать в идеальном состоянии, а?

И судя по описанию, ты выставляешь зажигание по метке ВМТ, а надо по МЗ

[KSV]

3 минуты назад, D.Vader сказал:

Ты можешь снять этот распределитель и поставить заведомо исправный?

На старом точно такая история. Не в распределителях дело. И что там может быть не исправным? Старый снял так как корпус люфтил относительно блока на 3-4см, а вал относительно корпуса трамблера 2-3мм, итд, вот это не исправен! 

5 минут назад, D.Vader сказал:

Лол, ты просто поставил ВМТ не первого/четвертого, а второго/третьего цилиндра

Как такое может быть?:

 

[D.Vader]

1 минуту назад, KSV сказал:

Как такое может быть?:

Ну потому что ВМТ бывает ДВА раза за один цикл

[FG]

Вмт здесь на фото конечно первого или четвёртого цилиндра. Просто нужно привод трамблёра переставить на один зуб. И тогда всё наладится.

Или не на один зуб! Чтоб разносчик смотрел на винт подключения провода от котушки и чуть его прошёл против часовой. И естественно чтоб первый цилиндр был ВМТ

[D.Vader]

2 минуты назад, KSV сказал:

Не в распределителях дело. И что там может быть не исправным? Старый снял так как корпус люфтил относительно блока на 3-4см, а вал относительно корпуса трамблера 2-3мм, итд, вот это не исправен!

Наверное почитай мурзилку по ремонту и подумай, что у тебя не так

Ты можешь поставить шкив на первую метку и по ней вывести в ноль угол опережения кручением распределителя? По лампочке?

[KSV]

12 минуты назад, D.Vader сказал:

Ну потому что ВМТ бывает ДВА раза за один цикл

Скажу больше, РВ делает один оборот, а КВ два, на фото метка или первого или четвертого. Люди поймите, я зажигания выставляю на разной технике уже 31 год, и прекрасно знаю и понимаю теорию и практику ДВС.

11 минуту назад, FG сказал:

нужно привод трамблёра переставить на один зуб.

Я завтра к Вам заеду будем вместе удивляться. И продемонстрирую практически что переставив привод даже на 5 зубов двиг работает, и не важно куда прорезь смотрит, важно что-б по метке МЗ был разрыв контактов и бегунок смотрел на провод первого цилиндра! 

только у меня метка МЗ смещена не на 10, а на 23 градуса! Вот я и пытаюсь найти почему так.

 

[FG]

4 минуты назад, KSV сказал:

важно что-б по метке МЗ был разрыв контактов и бегунок смотрел на провод первого цилиндра! 

Да. Можно как угодно выставить начало первого цилиндра. Но по феньшую провод первого цилиндра обязан находится в посадочном гнезде крышки над винтом подключения конденсатора и провода от катушки.

[D.Vader]

12 минуты назад, KSV сказал:

Вот я и пытаюсь найти почему так.

В какую сторону, если смотреть на шкив спереди?

[KSV]

8 минут назад, FG сказал:

провод первого цилиндра обязан находится в посадочном гнезде крышки над винтом подключения конденсатора и провода от катушки.

Не поняли, провода не переставляются, вращается корпус трамблера до совмещения бегунка и первого провода, но для этого надо снять вакуум иначе он упрется в блок, хотя можно и провода переставить, если бегунок попадает точно на штырь.

Сегодня ночью машину вскрыли, сигналка сработала и испугала.

2 минуты назад, D.Vader сказал:

В какую сторону, если смотреть на шкив спереди?

за часовой. Тоесть момент разрыва надо выставить еще раньше чем МЗ.

[fiks 1]

Так-ссс...О прорези.

Собравшись заменить трамблер, кот стоял на купленном мною москалике, ставлю чудом купленный у дида настоящий новый Р 147 ( из запасов) - не заводится. Посадил акум, пол-дня дыр-дыр...Пока заряжался акум, начал читать хорошую книгу - так умну новый трамблер смотрит бегунком не туда, полез в дебри ( москалик для меня -новая машина, эт не ВАЗ). Оказалось, шо прорезь была непараллельна. Но и не вертикальна, где-то посередине, но точно уже не помню. Начал сравнивать трамблеры- оказалось, шо стоял какой-то трамблер с зюзьбана, и в нем прерывательная группа стоит не так, как в р 147. Переставил прорезь параллельно- и поехал.

Трамблер лежит разобранный на полке, могу сфотать его номер

[D.Vader]

1 минуту назад, fiks 1 сказал:

Трамблер лежит разобранный на полке, могу сфотать его номер

Р-119

[fiks 1]

2 часа назад, D.Vader сказал:

Р-119

не,  Кстати он тут обсуждался

[D.Vader]

Кагбе напомню

Р-118
18.3706
19.3706
Р-147А
Р-147В
47.3706
54.3706

[KSV]

Мини встреча состоялась. Стробоскоп прикольная тема. Подкинув другую катушку результата не получил никакого, моя рабочая. Зажигание было на 35-40 градусов, выставил примерно 25-27, едет нормально, завтра посмотрю как холодный будет прогреваться. И трамблер у меня оказался с сорок первого. И еще, как только цепляю вакуумную трубку - все, двиг работать не хочет, хоть застрели его!

[D.Vader]

15 минут назад, KSV сказал:

И еще, как только цепляю вакуумную трубку

А ты ее глушишь?

15 минут назад, KSV сказал:

двиг работать не хочет

Лопнувшая пружинка в ВР

[KSV]

32 минуты назад, D.Vader сказал:

А ты ее глушишь?

Нет.

32 минуты назад, D.Vader сказал:

Лопнувшая пружинка в ВР

Проверял ртом на снятом, все работает, он (трамблер) новый, пробег чуть более 10к.

53 минуты назад, KSV сказал:

двиг работать не хочет

Я малость не верно написал, с трубкой двиг работает, даже так как и без нее, но на разгоне первой, второй и третьей есть пара рывков, на четвертой рывков уже больше (дольше разгоняется) и чувствуется что разгон малость тупее чем без трубки.

[D.Vader]

9 минут назад, KSV сказал:

Нет.

ТЫ ПРОСТО ГЕНИЙ

10 минут назад, KSV сказал:

Проверял ртом на снятом, все работает, он (трамблер) новый, пробег чуть более 10к.

Слабая пружинка значит. ВР дает большее опережение, чем надо. Узомповер очень чувствителен к УОЗ, даже 2-3 градуса очень садят динамику

[FG]

Вот нашёл характеристики трамблёров: взято из https://www.drive2.ru/l/480163875749102213/

При просмотре не забываем, что указаны обороты вала распределителя а не двигателя. Для двигателя умножить на 2

 

Характеристики трамблера Р-147А Применяется на двигателях 412 под 92й бензин (поздний 2140 и 2140SL)

Так как у KSV стоит 17.3706, то здесь ниже его характеристики. Видим, что ЦР более чувствительный начиная с 1500 оборотов вала распределителя(3000 обор. двигателя)(против Р-147А). Зато ВР более тугой чем у Р-147. И тогда из этого следует, что такое несоответствие может влиять на динамику.

[KSV]

59 минут назад, FG сказал:

Применяется на двигателях 412 под 92й бензин (поздний 2140 и 2140SL)

Я реально даже не представляю что там за двиг стоит!!! Лью 92, а двиг может быть и 1,7, или 1,5 форс. Когда-то вскрытие покажет, так как катаю на воде - прокладка рано или позно умрет.

Спасибо огромное, познавательно! На старом пружинки явно жеще, но и грузики визуально мощней! 

Завтра заглушу вакуум и проеду, дергаться будет или нет. И завтра марш бросок на 300км, посмотрю на расход.

А сегодня посмотрю - вскроют третий раз или нет.

[D.Vader]

Только что, KSV сказал:

Завтра заглушу вакуум и проеду

То есть ты катаешься на переобедненной смеси, а потом жалуешься, что УОЗ задвигается в самую сраку

По-моему, это элементарно - лишняя дырка в бюраторе, которая сосет