зажаты передние колодки М412

[tera 56]

 После нажатия  на  педаль  тормоза  остаются зажатыми  передние колодки  на  М412..

Колодки можно  вернуть  в  исходное  состояние  только  с  помощью  рычага(монтировки)  сжимая  им  колодки. Предположили   что  слабая  пружина, укоротили  и  чудом  одели  на колодку.Колодки  все  равно не  возвращаются  под  действием  пружины  и  соответственно тормозят..

На  левом  колесе  вроде  как  добились  возвращения  колодки  на  исходное Верней  на  положение  не  сильно  тормозящее.

В общем  хотелось  обсудить  в  чем  проблема  и как  лечить,  Для начала хочу   заменить  манжеты  на  цилиндрах, но  уместно ли  если  жидкость  не  вытекает?

[Victor]

Барабанные или дисковые?

По любому  --  клинят поршня из-за коррозии.

Дальнейшие действия в зависимости от типа тормозов: Барабанные  --  замена цилиндров, дисковые  --  можно попробовать обойтись полной переборкой с заменой поеденных коррозией поршеньков.

Всякие пружины здесь абсолютно не при чём, напрасно испортил пружинку ...

[john]

Цилиндрики в суппорте из-за коррозии заедают.

О, Виктор уже всё рассказал )

Змінено 20 грудня 2017 користувачем john

[tera 56]

 Victor  Барабанные  тормоза... как  определить точно  что   именно  дело в  штоках  цилиндра?

При  нажатии  штоки плавно  вжимаются

Я  так  предполагаю  что  шток   без  жидкости   должен относительно  легко перемещаться  в  цилиндре  от  руки  и  без  заеданий.Необходимо  отключить  его  от  гидравлической  системы  тормозов.Манжеты  меняются  в  случае  протекания  жидкости

[Victor]

10 минут назад, tera 56 сказал:

 Victor  Барабанные  тормоза... как  определить точно  что   именно  дело в  штоках  цилиндра?

При  нажатии  штоки плавно  вжимаются

Я  так  предполагаю  что  шток   без  жидкости   должен относительно  легко перемещаться  в  цилиндре  от  руки  и  без  заеданий.Необходимо  отключить  его  от  гидравлической  системы  тормозов.Манжеты  меняются  в  случае  протекания  жидкости

Если в барабанах перемещение поршеньков свободное  --  тогда смотрим ГТЦ, возможно частичное перекрытие компенсационного отверстия разбухшей манжетой, имеем нерастормаживание.

[FG]

А  вот правильно ли отрегулированы поршеньки на наличие зазора между стопорным кольцом? Зазор служит для растормаживания. Кольцо находится в цилиндре в сцепке с поршнем. Если на поршне винтовой захват за кольцо и поршень до упора вкручен в кольцо, то тогда не будет растормаживаться. Необходимо провернуть поршень против часовой стрелки, выкручивая, на 180 градусов и всё заработает. При условии если поршни не закисли и легко крутятся.

[tera 56]

FG  

там  нет  винтового  механизма  настройки.

 и  еще  пока  танцевали  вокруг  машины   слИли  жидкость  , когда  начали  доливать не  смогли  открыть  емкость, пришлось  разгерметизировать  системы  раскрутив  трубку  возле  главного  цилиндра

.Victor

 

вы об  говорили об  отверстии  в  крышке?

[FG]

21 минуту назад, tera 56 сказал:

FG  

там  нет  винтового  механизма  настройки.

 и  еще  пока  танцевали  вокруг  машины   слИли  жидкость  , когда  начали  доливать не  смогли  открыть  емкость, пришлось  разгерметизировать  системы  раскрутив  трубку  возле  главного  цилиндра

.Victor

 

вы об  говорили об  отверстии  в  крышке?

Есть. В задних есть и в передних тоже. Это не винтовой механизм и его снаружи не видно. Если хоть раз вытягивал поршень из цилиндра, то должен вкурить принцип работы. Барабанные передние тормоза с внутренним диаметром цилиндра на 24 мм? 

[tera 56]

FG

 Нет  я  поршень не  вытаскивал. побоялся  слить случайно  тормозуху., кстати  как ее правильно  слить?

 

 

[FG]

Сливать тормозуху через нипеля для стравливания воздуха, они сзади за тормозным щитком и вкручены в цилиндр.

Чтобыв проверить поршень на правильность настройки не надо его вытаскивать. Возьми пассатижами за выступ для упора колодки и попробуй на себя и от себя подвигать поршень. Выскочить не должен, его держит кольцо самоподвода. Кольцо туго сидит распёршись в цилиндре, оно не сплошное а с разрезом. Если он не двигается в пределах 3-х мм, то и есть причина. Тогда бери и выкручивай на 180 градусов, чтобы обратно вертикально стал паз для упора колодки. Снова попробуй пассатижами, полюбому уже появится тот зазор меж кольцом и поршнем, а поршень попрежнему будет ещё в зацепе с кольцом.

Всё! Это и есть настройка!

[tera 56]

FG 

непонятно   в  какую сторону  двигать поршень   прямо  в доль  движения    или  перпендикулярно движению?

 Влияет ли  наличие  не подключенного  вакуумника  ( возможно  не  работающего) на  растормаживание..?

[FG]

Вдоль движения.

Не подключенный вакуумник.... Не могу сказать, может есть проблеммы в шланге тормозном? типа расслоился и работает как клапан, но нет ведь оба передних не растормаживаются. Склоняюсь только в неправильности настройки поршеньков, указанное выше.

[Victor]

Не растормаживается  --  перекрыто разбухшей манжетой или забито мусором компенсационное отверстие контура в ГТЦ, в результате чего шток в ГТЦ не возвращается назад из-за противодавления.

Может быть и ещё одна, но уж совсем экзотическая причина  --  лопнула пружина в ГТЦ. Но этот случай чисто теоретический, ибо за 34 года за рулём не сталкивался с таким ни на одной из своих или ремонтируемых мною машин. Только слышал что такое тоже может быть.

[tera 56]

Прочистил  компенсационное  отверстие,  возможно  было забито, Тормозуха  была  ужасно грязная.

выходит  тормозную  систему необходимо  промыть.

Поставил новые  пружины на  колодки.

Эффект от  проделанной  работы  есть , но колодки  все  равно  до  конца  не  отпускаются., барабан  крутиться  с  неким  напряжением..Возможно  если  поставить  колесо то меньше  будет  заметна  нагрузка.

[fiks 1]

7 минут назад, tera 56 сказал:

Эффект от  проделанной  работы  есть , но колодки  все  равно  до  конца  не  отпускаются., барабан  крутиться  с  неким  напряжением..Возможно  если  поставить  колесо то меньше  будет  заметна  нагрузка.

Машина поедет, и колодки отойдут от барабана на минимальный зазор.

[Victor]

Тормозную жидкость в любом случае положено менять раз в 2 года. Это аксиома, невыполнение которой чревато ...

[tera 56]

10 часов назад, fiks 1 сказал:

Машина поедет, и колодки отойдут от барабана на минимальный зазор.

пол года  назад   я  убеждал  себя  что    колодки  новые  ,  теперь и  колодки на  половину  стертые , а колеса  не  крутятся как  должны..

Я по  большому  счету  не  уделял должного  внимания тормозам потому  что  барабаны   явно не  грелись и  предыдущий  вледелец  утверждал  что  в передке  стоит  все новое  и  цилиндры  и  колодки Был  большой  расход  топлива который  я  списывал на  необходимость  обкатки   двигателя   в  связи   с  заменой  ЦПГ 

5 часов назад, Victor сказал:

Тормозную жидкость в любом случае положено менять раз в 2 года

 еще  нет  2  лет..  

 в  каких случаях  меняются  манжеты  на рабочих  цилиндрах?

[FG]

пол года  назад   я  убеждал  себя  что    колодки  новые  ,  теперь и  колодки на  половину  стертые , а колеса  не  крутятся как  должны..

Ну так хоть проверил то, что я советовал?

[tera 56]

FG   ,  

да, проверил  долго  не  сходилось  написанное  вами  с  увиденным мною

. но  после  тщательного  изучения  мат  части  понял  в  чем  проблема., добился  "люфта "  на  одном  цилиндре , взялся  за  другой  (который толкает в  низ) там  оказалась  другая  конструкция...Хотел  вытянуть  плоскогубцами  поршень , не получилось,  решил  выдавить  педалью,  поршень  цилиндра  вышел до  уровня  манжет жидкость  выходит а  поршень  нет,  хотя   при проверке работы  колодок  на  монтировку поршень   возвращался  назад.Сложность  заключается  в  том  что  приходится  работать одному..На  данный  момент  определен  фронт  работ  а  именно добиться  "люфта" на  всех  4  цилиндрах.

По своей  не опытности  я  по  другому  представлял  работу   рабочего  цилиндра

 

[tera 56]

FG

  После  того  как  разобрал  и  собрал  все  цилиндры   удалось  добиться  нормальной  работы растормаживания колеса. даже   с  новыми  колодками

Причина

возможно   грязь,  возможно  не  правильная  сборка..

.Необходимо  заменить  2 пыльника,  прокачать  тормоза  и  проверить  на  ходу.