МоЕ МиМоЗнОе СчАсТьЕ

[Kondit]

Расшифровую : это трындеж

[McPherson]

я думаю что карбюраторщик был прав : солекс готовит более бедную смесь, что бы ее поджечь нужно хорошо сжать.

[D.Vader]

Только что, McPherson сказал:

что бы ее поджечь нужно хорошо сжать

Да не в сжатии дело, а в скорости горения обедненных смесей при низких давлениях. В дефорс заряжать солекс неразумно - во-первых, потеря мощности, во-вторых, перегрев выпускных клапанов

[Савельич]

по книгам номинал Москвича 8,8/7,2 (дефорс). ( Чарноцкий). У меня 8,5 примерно при 60 ткм).

ЗЫ все мы понимаем, что прерогатива Солекса - экономия, - сравнительно обедненная смесь, которая будет ехать еще куда ни шло при высокой компрессии. Частично примерно того же можно добиться и при обычных ОЗОНах уменьшая жиклеры и пр - хрен поедет. Ну и то что Вейдер говорит про скорости горения немаловажно, об этом не думал. Но полстраны космичей ездит на 4-6 атм с Солексами в т.ч. И ездят как то.

[Romm]

пардон за чесность, но для рукожопа или "лазить не хочу" нужна новая машина. Если б 30 летним москвичем было бы все заебись, то никто б не выкладывал по 8000 баксов за не самые лучшие и скучные новые авто! или эти люди дураки если можно дать 300 баксов за москвич и ездить не парясь? Секономил на машине -так потрать время на самообучение, инструмент, гугление, поиски инфы, и знакомство с опытними людьми. А то таскать не перетаскать на металл их всех. Рубать  топором одна только польза -плечи в ширь растут. 

по списку вот что нужно сделать из озученных проблем, не имея особых знаний, инструментов, связей на ст:о:

1) и самое главное -перестать идеализировать свою первую машину. опыт людей которые не здали их в метал, а отправили в село под забор на покой лет на 5 возвращаилсь и обнаруживали  что не такая уже она и надежная, не такая тихая, и тянет не так. Все это радужные самодомыслы. ТОЛЬКО после этого идем в п2

2) Понять чем воняет: научиться различать дым масла, гарь фрикциона (колодки. и сцепление и схожего материала) обычный выхлоп несгорешего бензина (ненастроенный карб) вонь тосола попадающего на горячие детали. После этого писать сюда, а лучше мне в личку (так быстрее отвечу).

3) снять шланг с сапуна завести и заткнуть пальцем, должен быть легенький ветерок, а не хороший напор как в приблуде для подкачки колес (это самый простой тест проверить кольца и поршневую)

4) дымность в сухую теплую погоду на прогретом моторе режим а) на холостых режим б) кратковременно газнуть один раз (тест колец и сальников)

5) тест типа редуктора (по твоему желанию) проводиться с подднятым задним колесом, нужно считать обороты колеса и редуктора, потом както это высчитать, как нужно тут поискать а форуме, не помню

6) и самое страшное что было для тебя  есть частой болячкой москвичей не заводиться когда мотор нагрет - бенз испарился из бензонасоса и воздух он не качает. лечиться мокрой тряпкой на него в течинии 2х мин. если верменно. Я себе на постоянку когда москвич был развозкой поставил на бензонасос куллер от компа который одновременно с основнм вентилятором включался-прошла проблема навсегда. если нет основного вентилятора -сделать от кнопки - выдресеровать себя включать всегда если на улице +20 и выше.

Трохи опыта есть, за 7лет на москвичах их у меня было 6

[Савельич]

да.. только хотел сказать - на фото старый бензонасос, еще родной видать.. После простоя 2-3 дня без подкачки как правило терпит лехкий старческий инсульт.. Или перебрать или поменять.. У меня та же хрень на Фроге. Отработать ручную подкачку после простоя, лучше поменять...  Летом может (и будет) вставлять кол системно ... А вонь и правда при движении задним в салон затягивает. Но скорее это вонь несгоревшего бензина, которым обычно на холодную выезжаешь с гаража. 

 

ЗЫ куллер от компа - это круто)))) Главное что работает))) Но здесь и правда надо очень любить Москвич) Я как то перегорел, поставил бы новый тот же пекаровский, что и собираюсь сделать

[McPherson]

47 минут назад, Савельич сказал:

по книгам номинал Москвича 8,8/7,2 (дефорс). ( Чарноцкий). У меня 8,5 примерно при 60 ткм).

Вы назвали значения степени сжатия, а не компрессии.
для двигателя УЗАМ под 93 бенз компрессия в норме 12-13атм.
а кто ездит с компрессией 4-6 солекс как правило не ставят )) там цель абы доехать, а потом в металл ))

[Савельич]

понял. стыдно. а ведь таки знал когда то. слишком много пива сегодня видать ))) Еще сбивает с толку что на обоих москвичах у одного и того человека компрессометр показал 8-9 . При чем на одном пробег после капиталки не более 20 ткм. Второй - загадка, ибо куплен. Вот в среду гоню второго на ремонт, там ребята перемеряют своим компрессометром. 

[D.Vader]

11 минуту назад, McPherson сказал:

значения степени сжатия, а не компрессии

Эмпирически компрессия = СЖ * 1.2-1.3

Теоретически - уравнения Пуассона, идеальный двухатомный газ и прочее

Вот и выходит, что для исправного СЖ 8.8 компрессия лежит в пределах 10.56-11.44

Для дизелей этот коэффициент 1.7-1.8

[Савельич]

10 минут назад, D.Vader сказал:

Вот и выходит, что для исправного СЖ 8.8 компрессия лежит в пределах 10.56-11.44

 

Я так понимаю, имеется ввиду свежий, обкатанный мотор. Логично ли тогда предположить, что для пробега, скажем, в 50-100 ткм компрессия в счет износа поршневой группы будет не столь идеальной? Скажем, 9? Как мне расценивать мои 8-9? Как позыв к замене поршневой, или не париться ?  Если поршневая хранит 11-13 первые 20-50 ткм - не будем же мы ее менять?

ЗЫ вот у кого какая компрессия при каком пробеге, типа легкий опросец..

[D.Vader]

38 минут назад, Савельич сказал:

Скажем, 9?

На компрессию влияет еще износ ГРМ. Из-за течи масла по стержням клапанов компрессия, что характерно, повышается, только мотор нормально не работает

Это косвенный показатель, оценивать им полную исправность мотора нельзя

[Савельич]

масло особо не берет, свечи не засирает. Это я учел. Какая у вас конкретно компрессия?

[D.Vader]

49 минут назад, Савельич сказал:

Какая у вас конкретно компрессия?

После свапа не мерял, должно быть 11-11.5 где-то. На дефорсе когда-то было 9, с тех пор оно наездило 25 000

[Савельич]

26 минут назад, D.Vader сказал:

После свапа не мерял, должно быть 11-11.5 где-то. На дефорсе когда-то было 9, с тех пор оно наездило 25 000

дождусь перемера компрессии, и буду понимать что к чему. А то у меня такая история - чел много всякоразных приборов тыкал во все дыры, и всасывал воздух и высасывал.. мерял давления бензонасоса и давление в с патрубка маслянного щупа..Показывал кучу диаграмм на ноуте, рассказывал всякую хню про вторичные накопления в катушках, про несуществование на Украине нормальных коммутаторов и карбюраторов, тыкал в котлы эндоскоп, показывал мультики. Я конечно много чего подчерпнул.. Но.. Он сменил 3 настройки на 2105-20, потом поменяли на вебер 2101-11.  - расход под 13-15 при совершенно разных динамиках езды от "пхни" до "рви"...  потом (когда его видать заебало уже) заявил что у меня все непонятно,  везде дефорс или ваще газоновские поршня, и при нем мотор жрет топливо как БТР, что мой законный расход  - 15,  зачмырил 2105-20 и слил воду.. И каждый раз что то новое было непонятно - то как причина писеца впускные 1,2 пережаты, то еще какая то новая херь )) Всякий раз, выставив у него зажигание "по приборам" я выезжал на тупящей как старый лось машине, пока , не доехав домой не ставил зажигание  как по мне ,(более раннее) и не избавлялся от рыгла и получал нормально едущий мотор.. ))) Зря я забыл как делал это раньше. Сам. Почитал, разобрал, промыл, почистил, поставил - все пучком. Я так на К-126Н несколько лет прокатался.. Потом решил что есть люди более умные и знающие... 

 

Но уменя есть только один козырь. У меня ТАЗ КПП , грешу что одометр врет... Мне б в 10 вложится по городу ценой ужатости карба (езжу я довольно аккуратно, не тапкую особо), было бы счастье...

[McPherson]

походу грамотный чувак, но такой подход к нашим машинам не канает, тут нужен Кулибин. ))
 

22 минуты назад, Савельич сказал:

Но уменя есть только один козырь. У меня ТАЗ КПП , грешу что одометр врет... Мне б в 10 вложится по городу ценой ужатости карба (езжу я довольно аккуратно, не тапкую особо), было бы счастье...

одометры все врут, как и спидометры,  точнее всего замерить по навигатору.

[Савельич]

8 минут назад, McPherson сказал:

походу грамотный чувак, но такой подход к нашим машинам не канает, тут нужен Кулибин. ))
 

я практик - сужу по результату ;-) мне все эти зэхеры ни к чему, я так не привык - поставлена задача, либо выполни, либо не берись. Он грамотный, правда. Многие на него жаловались, мол что его епархия на новых машинах новые карбы ставить, но я не послушал. Бывает. Поехал в основном продиагностировать мотор купленной машины. Вот если я психону и сниму голову и увижу там 93 поршневую на обоих машинах, я ему точно поеду головками панаму сделаю аж два раза)))

[D.Vader]

1 минуту назад, Савельич сказал:

на новых машинах новые карбы ставить

Лол

Чувак меняет засранный карбюратор на новый, ихихи. Шо ото там в головах творицца, я не понимаю

[Савельич]

3 минуты назад, D.Vader сказал:

Лол

Чувак меняет засранный карбюратор на новый, ихихи. Шо ото там в головах творицца, я не понимаю

хуже как бы.. тупо промывает, не колдует особо. Тарифы : ремонт (чистка и не более) 300 грн, КАПремонт - 1000 грн.. 

Все делалось при мне (не упускаю пока что возможность подучиться) Меняет прокладки, прожигает чисткой для карба, продувает, меняет мембраны и вперед.  Это основной алгоритм ремонта карба, который и я делаю не напрягаясь, просто ОЗОНы для меня малость новые.

 

ЗЫКОгда поставили вебер малость подрыгивать стал.. Говорю я снял его со старой в невесть машины на разборке, может там кулачек УНа стертый? Он на меня посмотрел как то странно, мол та не, вроде прилегал...

[D.Vader]

Ну как бы промывать и надо с полной разборкой, а не менять. Только эц самое, сказочки про люфт дросселей рассказувать не надо, моему веберу 250 тысяч, люфтов нет

[Савельич]

3 минуты назад, D.Vader сказал:

Ну как бы промывать и надо с полной разборкой, а не менять. Только эц самое, сказочки про люфт дросселей рассказувать не надо, моему веберу 250 тысяч, люфтов нет

я не про люфт дросселей, озоны им не страдают, я про кулачек ускорителя УНа, о котором Порошин уже эпопею на ютубе наснимал. Провал у меня очень похож на поздновато срабатывающий УН. Сцыкун стоит 50, как положено

[D.Vader]

Только что, Савельич сказал:

я про кулачек ускорителя УНа, о котором Порошин уже эпопею на ютубе наснимал

А шо, оно типа стирается? На конце рычага ролик, его смазувать надо, и еще чтобы рычаг вправо-влево не болтался. И зазора между кулачком и роликом не должно быть

[Савельич]

8 минут назад, D.Vader сказал:

А шо, оно типа стирается? На конце рычага ролик, его смазувать надо, и еще чтобы рычаг вправо-влево не болтался. И зазора между кулачком и роликом не должно быть

да Бог его знает.. вроде не стирается..  хотя по законам вселенной стираться все что трется все должно я огорчен.. вроде прилегает.. мож другие причины какие, та же мембрана некачественная или что еще.. Но факт есть факт - провал есть. На 2105-20 этого трабла не было. Я вебер по сути только изза правильных нижних диффузоров поставиь попытался. Там же на этих гребанныйх ДААзах никаких регулировок УНа нету

Там, помню, есть такой момент. Снимаешь крышку и смотришь сбоку куда бьет ускоритель. Он должен наскозь проссыкать или на дроссель попадать?.. запутался... гдето у Порошина есть про этот момент

 

ЗЫ понесло меня самому разбираться))

 

ЗЫ2 А Порошин для "провальщиков" свои авторские точеные кулачки продает даже) Неспроста ведь

[D.Vader]

Только что, Савельич сказал:

Снимаешь крышку

Зачем??? Достаточно снять крышку фильтра, а не карбюратора

Только что, Савельич сказал:

Он должен наскозь

Насквозь. Но это ущербная технология, у италовебера УН пшикает навстречу потоку воздуха. А тут оно ливанет на дно коллектора, и шо? Часть все равно в виде жидкости потечет по коллектору. Оно по пути испарится, если мотор нагрет, так а состав смеси, расход какой?

И вообще, УН как устройство обогащения смеси ущербен по своей сути

[Савельич]

ясно, спс за науку. Только как бы не "навстречу" а "по ходу" выходит.. Завтра гляну. Струя должна бить насквозь, без препятствий. Хотя по логике лучше бы лупанула по дороге куда то для лучшего распыления.

 

ЗЫ топстартеру - сорри за легкий срач, как бы тоже по теме))

[D.Vader]

2 минуты назад, Савельич сказал:

Только как бы не "навстречу" а "по ходу" выходит

Вот это все-таки навстречу:

Вообще, самый лучший карбюратор называется К-джетроник. Второй лучший карбюратор называется СУ-175ЦД. А третий, очень хороший, но не лучший карбюратор называется Пирбург 2ЕЕ с бошевским ЭБУ. Советую поизучать, как там реализовано обогащение смеси