Установка ГБО 4го поколения на Москвич

[leon]

да собственно у меня переход когда как и на 950 - 1000 - 1050 об/мин происходит, а у тебя сколько?

[tommy412]

Так я думал это минимальные обороты для перехода. А если больше, то тоже переходить должно. Ну это если по логике.

[Garri-g]

Обороты переключения стоят на минимуме - 400. Газовые форсунки тупо не включаются в работу. Я к тому, что это не отсутствие газа до газовой рампы, а именно нет команды от газо мозга впрыскивать газ.

Давайте погадаем куда покопать настройки

 

У тебе провод от тахометра подключен? В газовой программе это указано в установках по клавише Ф6??? Может он плохо видит отбороты? Второе что там с давлением? Может оно маленькое вот и не переходит. Там еще ест такая штука как задержка от открытия газового клапана до включения газ форсов. У меня стоит 0.1 сек.

Кстати обороты перехода у меня стоят 800. Потому как иногда когда запускаешься на бензе изза косяков настройки хх падает очень сильно. Оно сильно повлиять не может. А вот время задержки может. Какое у тебя стоит?

 

 

ПыСы вчера чисто  случайно стал обладателем немного б/у газовых форсунок Ватек тип 30 с рампой

 

На запас пойдут. А так ты и сам знаешь что это самое дно.

[tommy412]

Провод от тахометра (от ЭБУ) не подключён. В проге это выставлено. Обороты берутся от управляющих сигналов форсунок и показывает в проге правильно. Давление на пару десяток иногда может поднятся, при вваливании проседает макс. до 0,9. Задержка от откр. клапана до включ. форс - 1сек

[Garri-g]

покатайся с ноутом погляди в этот момент что происходит

[leon]

ну, что форсы никакие это понятно, на крайняк сгодятся (новые такие 740 грн.), а лучшие стоят сейчас много - ну Фима, ты это и без меня знаешь. Самое плохое, что сейчас установлено на машине, я не знаю!

[Garri-g]

ну на запас отличные форсы

[tommy412]

Ну вобщем поднял обороты переключения до 800, сделал 5 секунд задержки до переключения на газ после достижения температуры. Всё равно та же фигня. Пока обороты не упадут, на газ не хочет переключаться. А насчёт того, что происходит в этот момент - ну что происходит, время впрыска и тех и других форсунок устанавливается в 0, тут и гадать нечего. Может каким-то макаром включается режим принудительного холостого хода? Прошивки то как раз в этот момент переключаются.

[scoryc]

а галка не стоит-переключение на хх?

[Garri-g]

В КМЕшной проге нет такой галки.

 

 

Мне кажется прога неправильно видит обороты. А вообще напиши еще вот сюда

http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=36543&page=90 только перейди на последнюю страницу и зарегся.

[tommy412]

Обороты прога видит чётко. Я долго игрался там с параметром делитель или шото типа того, сначала вроде холостые показывало правильно, а больше 2000 как ни крути, не отображается. А потом таки нашёл параметр, с которым обороты чётко видит во всём диапазоне. Я бы рад, конечно, подключить сигнальный провод оборотов от мозга, но куда-то так его запрятал под панель, что снизу не могу найти, а снимать щас панель - тупо нет времени. Я больше склоняюсь, что во время переключения прошивок включается ПХХ и пока дроссель не покажет 0, топливоподача не включается. Может же такое быть?

[Zhulik13]

Можно я не в тему напишу? просто только что стукнуло где-то в голове )) Москвич + куча разных железяк новых под капотом в виде инжектора, собранного по кусочкам + куча новых проводов и датчиков + блоки управления + прошивки, настройки, таблицы, карты + откатки + взрывы головного мозга ))) И это все в машинах которым от 40 до 20 лет!!! Буквально вчера подошел к пареньку знакомому, который недавно тоже стал обладателем ИЖа 412. Стоит под капотом что то ковыряется, подошел к нему, спросил что случилось, говорит сигнал не работает и электро вентилятор (от ВАЗа, его тесть еще ставил, перед радиатором), хотя недавно все работало, бедняга уже собирался разбирать все и провода смотреть, клеммы чистил. Я открыл коробочку с предохранителями и показал ему что нить на предохранителе перегорела (я НЕ супер мастер, а то начнете тут, просто первое что в голову пришло), говорю намотай новую и все будет работать. Он сделал, все работает и довольный такой как будто новую машину подарили )))) А мы тут, строим, строим.....

 

если что удалите это....

[Garri-g]

НЕ-а, прога не видит ни дросель нихера. Она видит только время впрыска и обороты, Кстати + от зажигания ты подключил? Кстати провод можно подключит и на приборку. Тахометр же туда приходит.  Хотя по большому счету пофик. Вон у бати не видит сигнал оборотов на рено но пашет по времени впрыска форсунок отлично.

 

Кстати. Может быть у тебе в прошивке стоит выход из ПХХ на каких нить низких оборотах? Получается газ не включается потому как время впрыска 0.

[tommy412]

Прога видит 0 дросселя... прога называется J5ls   . Я думаю, что именно она не даёт подачу топлива при переключении прошивок. + конечно от замка зажигания взят - управляющий. С приборки очково брать сигнал тахометра, он там не от мозга приходит, а от инвертора и катушек зажигания. ПХХ у меня действительно имеет низкие пороги срабатывания - 1000...1500 об/мин. Сегодня опять подключив комп, кой-шо понял. Полетел у меня датчик фаз (жиго качество), впрыск стал попарно-паралельным, а обороты газо-прога стала завышать приблизительно в 2 раза! Короче я подправил там множетели эти для правильного видения оборотов, посмотрим, что будет завтра. Датчик фаз оказалось не так просто поменять - всё на герметике, прийдётся опять снимать переднюю крышку головки для этого.

[Garri-g]

Ну блин возьми обороты с катушки зажигания. Там это можно и вкладка для этих катушек есть /2

[scoryc]

если на попарно-паралельном впрыске-гбо будет работать неправильно,когда его настраивали,настоика была на последовательный впрыск,на попарно паралельный-все немного подругому,хотя мож это только мое БРС так настраиваеться, но у меня там все просто до немогу-одна палка,два струна

[Garri-g]

Ты прав. Но та надо поставит галку что впрыск попарный. Плюс обороты вычисляются неправильно.

[tommy412]

Вобщем сделал фазированый впрыск, обороты берутся от форсунок... всё равно не видит сигнала оборотов при переключении прошивок. Буду искать сигнальный провод оборотов от мозга и подключать всё-таки от него. Если не найду, попробую от катушек. Потом отпишусь.

[SERGEYVFS]

с мозга 43 пин идет на тахометр.

[tommy412]

В общем подключение сигнального провода на вывод с мозга сигнала оборотов (43 пин) ничего не дало.

Куда копать, не знаю. Есть бредовая идея обновить прошивку газо-мозга (щас стоит та, шо была с завода (ноябрь 2014г.)), как это сделать - понятия не имею. На офф. сайте КМЕ новых версий прошивок не выкладывают. Где и как их искать ХЗ.

Фима, какая дата твоей прошивки? И можешь сделать скрины своих настроек?

[Garri-g]

У меня последняя тоже стоит ноябрськая. Новее как я понимаю нету.

Скрины попытаюсь сделать.

ЗАбываю спросит клапан у тебя на балоне есть? Он как запаралелен с редукторным?

[Garri-g]

Вот тебе кстати инструкция с более понятным и не таким корявым переводом.

 

Правда там есть нюансы по программе. Некоторых вещей там нет. Они в более новых прошивках.

Инструкция_по_н&#1.pdf

[tommy412]

Клапан на боллоне тупо механический вентиль. 2 электро-клапана по капотом находятся.

Сегодня тестил мотор в отсечке (стоит в прошивке 6000) на газу. Конечно, на бензине отключение топлива как-то более мягко происходит. Но главное что хватает и форсунок OMVL и Аляски. Время впрыска, ясное дело, под рукой не было, но по жопомеру до предела время впрыска не дошло и это при фазированном впрыске.

[tommy412]

По поводу форума на сайте автоинфо: форум малёхо печальный, у меня сложилось какое-то двухзначное ощущение от него. Толи там все тупые настоко, что не могут настроить элементарные вещи, толи это я такой тупой, а там люди в идеал выводят работу на газу. Пару раз у людей там возникали вопросы, которые меня интересовали и я, в надежде найти ответ, читал дальше, но даже намёка на решение тех вопросов не было. Зато начинают обсуждать долгосрочные и короткосрочные коррекции бензо-мозга по стопицот раз. Под конец темы всё сводится к фразам типа "читай форум сначала, несколько раз и ВДУМЧИВО и тогда к тебе прийдёт осознание истины понимания работы газового мозга".

Зарегиться и пообщаться так и не получилось, регистрация у меня постоянно глючит и не пускает.

[tommy412]

Так и не понял как работают в проге КМЕ всякие поправки вроде по тем-ре газа и давлению. Ставлю галки типа активировать их, катаю по-новой газо карту, сначентя в корректировках никак сами не меняются. Или это нужно делать вручную? Но откуда узнать какие згачения там вписывать?

Так расскажу вот что. С самого начала в газовой прошивке у меня был отключен лямбда зонд. Не знаю почему, но тогда я считал, что это правильно. И карты соответственнт соберализь без него и модель так строилась. Потом мои взгляды на это дело поменялись и я вернул датчик кислорода в комплектацию газовой прошивки. Так вот, вчера стёр газовую карту, поставил ещё более точное обнаружение режимных точек, расширил предел оборотов для откатки и начал кататься по делам. Построилась новая модель и что я хочу сказать: она совсем на немного отошла от старой. Я даже её не стал применять. Вот накое наблюдение по поводу различий с и без лямбды.

Ещё знаю, что новые фоосы должны приработаться и тогда нужно повторить откатку. Так вот сколько нужно проехать чтоб они приработались?