Виноват ли бензонасос?

[Tinlaven]

Привет, уважаемые москвичеукротители!

Вопрос состоит в следующем. После ночной стоянки при температуре воздуха не менее +10 градусов утром двигатель пускается с полоборота, но после несколькис секунд работы останавливается и приходиться подкачиать бензин вручную. Есть подозрение на потерю герметичности клапанов бензонасоса, поскольку бензонасос работал без нареканий 5 лет. Но есть одно но: в сырую и прохолодную погоду двигатель заводится и работает без проблем. Это меня и сбивает с толку. Проблема в бензонасосе или в топливной магистрали?

На ходу проблем никаких нет .Заранее благодарен за советы.

[motorist]

А ты подсос вытягуеш при заводке?

[GreenMile]

А ты уверен, что глохнет именно потому что в поплавковой камере бензин кончается? Просто есть еще фирменная фишка карбовых двигателей, особенно у которых впуск и выпуск разнесены по разным сторонам двигателя, что при определенной температуре в первый запуск двыигатель глохнет пояти сразу, после повторонйо зхаводки все ок. Там суть была в другом

[Tinlaven]

А ты уверен, что глохнет именно потому что в поплавковой камере бензин кончается? Просто есть еще фирменная фишка карбовых двигателей, особенно у которых впуск и выпуск разнесены по разным сторонам двигателя, что при определенной температуре в первый запуск двыигатель глохнет пояти сразу, после повторонйо зхаводки все ок. Там суть была в другом

Так я с этой фишкой знаком

Дело в том, что после заводки двигатель работает примерно полминуты, а потом глохнет. При этом фильтр очистки бензина опустошается (специально капот вскрывал и смотрел). Но после последуэщей заводки движок не пускается Если топнуть педалью, то запустится на 2-3 секунды и глохнет Повторное топанье не помогает, поскольку карб таки осушается (из носика ускорительного насоса ничего не течет). Зато после ручной закачки бензина на протяжении 1 минуты бензин появляется в фильтре и карбе и все нормируется.

Случай вчера: приехал из города. Заглушил мотор. Помыл машину. После 4 часов простоя завелся и через полминуты заглох. Подкачивал вручную.

Сегодня: на улице прохладно. Завелась с полоборота и работала без всяких проблем. Бензин закачался в фильтр практически сразу после заводки двигателя.

Чувствую, что проблема в клапанах бензонасоса - потеря герметичности...

[Tinlaven]

А ты подсос вытягуеш при заводке?

Вытягиваю на полную, но после заводки сразу вдвигаю настолько, что бы двигатель крутил не больше 1300 оборотов. Перелив исключен.

[motorist]

Вобщем ясно!Кури насос,продуй топлв. магистраль и замени резиновую трубку в топливозаборнике.!

[Tinlaven]

Спасибо за совет! Посмотрю трубку. хОТЯ ПРОВЕРКА И ПРОКАЧКА МАГИСТРАЛИ УТЕЧКИ НЕ выявила... А трабл сей почему-то от температуры и влажности воздуха зависит!

А менял ли кто клапаны в бензонанасосе? Есть особенности? Ремкомплект у меня есть уже. Когда то менял мембрану бензонасоса.

[GreenMile]

А, ну тогда конечно проблема в клапанах насоса либов мембране его.

По поводу клапанов - у тебя насос какой вообще, штатный или пекар?

[motorist]

Трубка там очень хитрожопая,она внутри расслаивается, и когда насос закачивает и эта расслойка закупоривает,я так был насос уграл.Это так мой случай!)Я менял клапана в пекаре, ничего особого,старые вытянул,новые всунул!)

[Tinlaven]

А, ну тогда конечно проблема в клапанах насоса либов мембране его.

По поводу клапанов - у тебя насос какой вообще, штатный или пекар?

Штатный

[Tinlaven]

Трубка там очень хитрожопая,она внутри расслаивается, и когда насос закачивает и эта расслойка закупоривает,я так был насос уграл.Это так мой случай!)Я менял клапана в пекаре, ничего особого,старые вытянул,новые всунул!)

У меня такое уже было. При этом двигатель глох при повышении оборотов - бенза не хватало. Раз даже с полдороги домой пришлось возвращаться . На холостых все гуд было. Шланг поменял примерно 4 года назад. Возможно и он. Но при негодным шланге из бензоприемника до магистрали я бы уверенно не ездил со скоростью около 100 км в час. Но шланг заменю в целях профилактитики.

[GreenMile]

Штатный

Тогда скорее всего насос под замену. В штатном клапана неразборные, он состоит из 3-х частей: крышка, средняя часть с клапанами и основная часть с мембраной, клапана там отлиты вместе со "средней частью" корпуса, там штырь, на которой одето резиновой кольцо, сверху металлическая шайба и пружина, сверху на штыре с этой начинкой  шляпка, которая не снимается.  У меня было такое со штатным насос - сорвало вот это шляпку и в итоге один клапан фактически отсутсвовал, на больших оборотах машина глохла из-з нехватки бензина. Я конечно его починил путем сверления штыря, нарезания в нем резьбы и вкручивания винта, но так его и не поставил, поменял насос.

[Tinlaven]

Спасибо, уважаемый Грин, за совет.

Единственный вопрос: почему тогда в ремкомплект входят элементы клапанов и в инструкции по ремонту указано, что клапан таки разборный - "грибок", на стержень которого одевается пружина, мембраны запресовуется в отверстие средней части БН?

Я вот и подумал, что его можна попробовать поддать ремонту, но не нашол способа проверки зазора в 1,5 мм между седлом и кольцом клапана.

[Tinlaven]

Когда-то у меня была точно такая ситуация: "Следствием недостаточной производительности бензонасоса может быть не только  провал мощности при ускорении. Этот признак проявляется совместно с ухудшением  динамики разгона автомобиля на больших скоростях. С места автомобиль разгоняется  неплохо и даже несколько минут едет хорошо. Но это быстро кончается, скорость  снижается с рывками и если продолжать давить на газ, то мотор быстро заглохнет.  Чтобы продолжить движение в такой ситуации, нужно дать возможность мотору  поработать на холостом ходу в течении 30 сек. За это время в поплавковой камере  успевает собраться достаточно бензина и появляется возможность короткое время  ехать нормально. Наилучшим вариантом езды в данной ситуации будет короткий,  плавный разгон и дальнейшее продолжительное движение накатом."

Но проблема была в плохой герметичности топливного фильтра.

[GreenMile]

Штатные насосы тоже разные бывают, есть с цилиндрической крышкой с плоской "крышей", а есть со сферической, у меня был второй и там штыри эти не вынимались - пришлось высверливать.

[Tinlaven]

Штатные насосы тоже разные бывают, есть с цилиндрической крышкой с плоской "крышей", а есть со сферической, у меня был второй и там штыри эти не вынимались - пришлось высверливать.

Грин, у меня как раз со сферической крышкой Но перед тем, как корячить бензонасос, сначала перепроверю магистраль. Есть одна идея. У меня есть полупрозрачный шланг внутренним диаметром 4,5 мм - однажды его использовал как временную меру, чтобы домой доехать. Так вот, если топливная магистраль герметична, то идущей к бензонансосу бензин должен быть без пузырей по логике. Если пузыри есть - значит проблема в соединительном шланге из бензобака. Если нет - значит виноват бензонасос и пришел его "звездный час". Все таки 5 лет работы Только однажды менял диафрагму - новая диафрагма пришла в негодность через неделю эксплуатации - резина не та была и ее бензином почти растворило

[Tinlaven]

Всем привет!

Покопался я на выходных в топливной системе своего масика. Итог:

1) тест с использованием прозрачной трубки показал герметичность топливной магистрали;

2) изучение бензонасоса показало (бензонасос Б7А со сферической крышкой) не очень положительное состояние диафрагмы - низкое качество материала призвело до отслаивания резины, куски которой были даже в карбюраторе о очистительной сетке. Привалочеые плоскости кривые все, даже не розьеме средней и нижней частей. Но клапаны в хорошем состоянии, они разборные.

Я прошлифовал привалочные разьемы и собрал все на герметике. Вроде бы работает, но его использовать буду только до ближайшей зарплаты.

Так что покоя мне не давал бензонасос. 

[Tinlaven]

Всем большой привет!

Приятянули меня вчера домой на "галстуке" : бензонасос таки перстал качать...

Сегодня пошел на рынок и купил новый. Ленинградских не было - знакомый продавец говорит, что их не возит потому, что дорогие очень. Предложил взять бензонасос фирмы Vartex. Девайс этот на вид точь-в-точь как Пекаровский. Сделан акуратно, в коробочке упакован с четырмя поронитовыми прокладками разной толщины. Стоит 80 грн. Помня "фирменную" болезнь Ленинградских насосов посмотрел на выпускной штуцер. На том, что купил я, место стыковки штуцера с корпусом насоса епоксидным клеем залито и гнездо оси качающего рычага тоже с епоксидной пломбой.

Вопрос: кто юзал или юзает девайс сей марки поделитесь опытом? Заранее благодарен

[GreenMile]

"Под перкар" делают все кому не лень, все зависит только от качества изготовления, обычно достаточно внешнего осмотра на предмет с какой аккуратностью выполнен корпус, крепление оси и т.п. Но учитывая что ось закрыта пломбой, думаю что насос нормлаьный будет. Только учти тот факт, что для этого насоса минимальное выступание штока должно быть в пределах 0,7-1,1 мм над прокладками и сам насос имеет большее рабочее давление, так что вместе с ним прийдется и подрегулировать уровень в карбюраторе, после старого насоса будет сильно переливать.

[kst75]

 Просто есть еще фирменная фишка карбовых двигателей, особенно у которых впуск и выпуск разнесены по разным сторонам двигателя, что при определенной температуре в первый запуск двыигатель глохнет пояти сразу, после повторонйо зхаводки все ок. Там суть была в другом

А в чем, у меня такая беда, как становится прохладно...Двиг.408.Карб Озон 2105.

[Tinlaven]

"Под перкар" делают все кому не лень, все зависит только от качества изготовления, обычно достаточно внешнего осмотра на предмет с какой аккуратностью выполнен корпус, крепление оси и т.п. Но учитывая что ось закрыта пломбой, думаю что насос нормлаьный будет. Только учти тот факт, что для этого насоса минимальное выступание штока должно быть в пределах 0,7-1,1 мм над прокладками и сам насос имеет большее рабочее давление, так что вместе с ним прийдется и подрегулировать уровень в карбюраторе, после старого насоса будет сильно переливать.

Совет понятен, спасибо!

[Tinlaven]

Ребята, еще один вопрос. В штатных бензонасосах Б7А индикатором прорыва диафрагмы служило специальное отверстие в нижней части корпуса под диафрагмой. При прорыве последней оттуда сочился безин, что предотвращало попадание его в картер двигателя. А как в насосах типа Пекар работает система предотвращения попадания бензина в картер?

[GreenMile]

А в чем, у меня такая беда, как становится прохладно...Двиг.408.Карб Озон 2105.

В переохлаждении впускного коллектора. В самом начале работы, когда начинает испаряться смесь - происходит охлаждение коллектора, из-за этого бензин оседает на стенках коллектора и плохо срывается в камеры сгорания. Решается обычно двумя путями, либо перед заводкой раз 5-7 качнуть педалью газа до упора, чтобы налить в коллектор бензина ускорительным насосом, либо в первое критияное время работы двигателя сидеть с выжатым сцеплением и подстраховывать педалью газа.

У тазов и волг такое не наблюдается, т.к. у них выпускной коллектор сразу под впускным - подогревается практически сразу.

Ребята, еще один вопрос. В штатных бензонасосах Б7А индикатором прорыва диафрагмы служило специальное отверстие в нижней части корпуса под диафрагмой. При прорыве последней оттуда сочился безин, что предотвращало попадание его в картер двигателя. А как в насосах типа Пекар работает система предотвращения попадания бензина в картер?

Так не вспомню, но по-моему дренажное отверстие там вообще не предусмотрено, т.к. конструкция мембраны другая и в теории она не должна дырявиться.

[kst75]

А в чем, у меня такая беда, как становится прохладно...Двиг.408.Карб Озон 2105.

В переохлаждении впускного коллектора. В самом начале работы, когда начинает испаряться смесь - происходит охлаждение коллектора, из-за этого бензин оседает на стенках коллектора и плохо срывается в камеры сгорания. Решается обычно двумя путями, либо перед заводкой раз 5-7 качнуть педалью газа до упора, чтобы налить в коллектор бензина ускорительным насосом, либо в первое критияное время работы двигателя сидеть с выжатым сцеплением и подстраховывать педалью газа.

У тазов и волг такое не наблюдается, т.к. у них выпускной коллектор сразу под впускным - подогревается практически сразу.

Понял, спасибо, а если организовать подогрев карба галогенкой.Поможет?

[GreenMile]

Думаю что от галогенки толку мало, она тепло рассеивает во все стороны, а гне направлено, когда-то обсуждалась эта тема, если машина стоит в гараже, то лучше поставить подогреватель тослола  от 220В и перед заводкой на несколько минут включать.

Еще я предлагал вариант обмотать трубы коллектора термокабелем и теплоизоляцией и запитывать опять же или от 220 или от 12в, но надо подобрать оптимальный вариант. Такая штука применяется на дизелях для обогрева топливного фильтра, обматывается термокабелем и сверху закрывается кожухом, перед заводкой в суровую зиму включается на 10 минут от аккума, мощность около 150 Ватт.