установка моноинжектора от опель астра на москвич

[DAHAKA]

Приветствую тебя. мне вот тут предлагают моноинжектор от опеля 1.8 по хорошей цене. причём уже со всеми переходниками для установки на ВАЗ, (ну тоесть и на москвич тоже) двиг у меня тоже 1.8 вот думаю брать не брать? прошивать полюбому придётся? один человек говорил что поставил на 1.5 моно от кадета 1.6 и ничего не прошивал и ездил с удовольствием.

установить сам то смогу слава богу есть люди которые помогут вроде тебя и и сергея 2010)) а вот нужно прошиватся или нет, меня напрягает этот вопрос, ибо найти провереного человека мне очень трудно.

[FullHD]

Приветствую тебя. мне вот тут предлагают моноинжектор от опеля 1.8 по хорошей цене. причём уже со всеми переходниками для установки на ВАЗ, (ну тоесть и на москвич тоже) двиг у меня тоже 1.8 вот думаю брать не брать? прошивать полюбому придётся? один человек говорил что поставил на 1.5 моно от кадета 1.6 и ничего не прошивал и ездил с удовольствием.

установить сам то смогу слава богу есть люди которые помогут вроде тебя и и сергея 2010)) а вот нужно прошиватся или нет, меня напрягает этот вопрос, ибо найти провереного человека мне очень трудно.

Прошивать ничего не надо , просто трамблер москвичевский оставляеш и радуешся .

У меня именно так и было на узаме 1.5 - мозги стояли от c18nz (те которые на ДПКВ) а сам моноинжектор от c16nz , и некаких проблем , пробег 2500 км.

По ощющениям - машина ожила , разгон стал идеальным , можно резко педаль газа нажать и двиг. бодренько набиралает обороты без рывков и провалов ; на 4 передаче раскручивал очень бодренько до 5.5 тыс.об ; на прогретом двигатель заводиться с пол оборота , на холодную 2 -3 оборота и уверенный пуск , можно сразу на холодную(1 -3 миниуты прогреть) и ехать никаких провалов не будет.

Так что советую ставить. Можно лямбду и не делать , без неё даже лучше работает(у меня из за неё плавали обороты хх )

Щас я переделал двиг в 2.0 , и вместо моника c16nz поставил c18nz , 140 км проехал полет отличный .

[Sergei2010]

кто ездил на инжекторе , На моник не вернется ни когда. А кто ездит на настроенном инжекторе то тот просто счастлив :-)

[FullHD]

кто ездил на инжекторе , На моник не вернется ни когда. А кто ездит на настроенном инжекторе то тот просто счастлив :-)

Само собой , тут не поспориш. Но в плане бютжетности и простаты установки , моноинжектор панацея от бед карбюратора .

[scoryc]

кто ездил на инжекторе , На моник не вернется ни когда. А кто ездит на настроенном инжекторе то тот просто счастлив :-)

Серёж я как ездившый и на том и на том могу сказать одно, настроять полный впрыск легче чем моник, осбенно с такими друзьями как ты , но по ошюшениям, на моём 1,5 особой разницы не было, только на полном впрыске чють лучше набирала обороты, но гемора с полным вприском в разы больше, вон только всё довел до ума,а с моником легче на много поставил за 3 дня, так что каждый решает сам, и судит по своим финансовым возможностям,справедливости ради скажу,сейчас на моник уже не перейду,точ также как после моника на карб не перешол бы никогда

[johnny]

Я тут короче тоже был с проблемой столкнулся. Немог найти причину пропавшей искры. Оказалось что в индуктивном трамблере сгорела катушка индуктивности. Нашол как переделать под датчик Холла. Собрал схему согласования с тазовским комутатором, теперь искра есть. епойму зачем используется трамблер с датчиком Холла и датчик положения коленвала одновременно?

Сань а как ты переделал под датчик холла??? можешь по подробней???

[Tadeush]

а как это оставить старый трамблёр? разве так можно? и как без лямда делать? там же комп не должен нормально работать! там mono jetronic?

[FullHD]

а как это оставить старый трамблёр? разве так можно? и как без лямда делать? там же комп не должен нормально работать! там mono jetronic?

Если делать для 1.5 так : дросель от c16nz (д38 мм , Kaddet ) + блок управления c18nz (eifi-6 , vectra ,astra) то трамблер опелевский не нужен,этот блок работает от шкива 60-2 , а соответственно можно и не трогать стандартную систему зажигания москвича .

На блоке c18nz прекрасно работает и без лямбда зонда (сам так езжу , хоть и лямбда стоит , я просто проводок отключил и все ,блок не ругаеть) , просто читает калибровки из блока а этого достаточно для узама 1.5 -1.8 .Но если есть возможность в варить болт под лямбу в выхлопную трубу то лучше ставить .В C18nz моноинжектор Opel Multec GM.

[johnny]

мозги и моник от 1.6, поэтому и думаю как быть, покупать опелевский трамблёр и переделывать его под нашу посадку или как то согласовать его с нашим на ДХ, и ещё вопрос-- подойдёт ли трамблёр от волги индуктивный???

[ярик]

Чи є різниця в моно Опель Вектра 1,6

[FullHD]

Чи є різниця в моно Опель Вектра 1,6

Их несколько типов , есть с16nz2- вектра 1.6(дпкв) , есть с16nz-кадет(трамблер) , с18nz-вектра 1.8(дпкв)

с16nz2 и c18nz на одном и томже эбу (IEFI-6) а с16nz (EFI-4)

Дросель с16nz -38мм ; с18nz -44мм

если и ставить моноинжекто то лучше на блоке IEFI-6 он на датчике положения коленчатого вала ,он надёжней блока EFI-4 который на опелевском трамблере.

Дросели можно менять они подходят и на IEFI-6 и на EFI-4 , ну если ставить на 1.5 то лучше дросель 38 мм , ато я пробовал на 44мм чучуть трону газульку уже 2500 об , короче ездить медленно неудобно .

[Tfd]

Есть пару вопросов к знатокам.

1.) Правку прошивки для Моси делать надо или нет? УОЗ особенно интересует, т.к. начальный угол опережения у опелевских движков такой-же как и у УЗАМ-ов - 10 градусов до ВМТ. А вот дальше "мозг" его меняет на свое усмотрение. На сколько штатные настройки подходят для нас (412Э 1,5л АИ-93)?

2.) Полазил по форуму опелеводов - те практикуют перешивку мозгов C16NZ в E16NZ (IEFI-4) и еще кой-какие манипуляции для исключения из системы лямбда-зонда. Состав смеси настраивается потом потенциометром. Есть ли смысл с этим заморачиваться? Какие минусы такого вмешательства?

3.) Если приобрести мозг IEFI-6 и установить шкив коленвала 60-2 + ДПКВ то появляется возможность избавиться от трамблера полностью, даже в качестве разносчика искры? Т.е. трамблер с датчиком холла, коммутатор и катушка зажигания не нужны - вместо этого всего ставится модуль зажигания по типу инжекторных ТАЗов. Я правильно понимаю?

[Tfd]

Эй, есть тут кто?

И еще вопросец родилси к предыдущим трем: можно ли вместо ECU IEFI-6 от Opel использовать IEFI-6 от Daewoo? Или ITMS-6F, но с прошивкой от Опеля? Или, допустим, Нексии? Это бы смогло круто расширить список возможных доноров для ЭБУ.

Змінено 2 березня 2012 користувачем Tfd

[FullHD]

Эй, есть тут кто?

И еще вопросец родилси к предыдущим трем: можно ли вместо ECU IEFI-6 от Opel использовать IEFI-6 от Daewoo? Или ITMS-6F, но с прошивкой от Опеля? Или, допустим, Нексии? Это бы смогло круто расширить список возможных доноров для ЭБУ.

По предидущему посту ,

1) Прошивать обязательно надо, родной график зажигание очень сильно отличается от нужного для узама . Так что без перепрошивки некак

2)советую лучше использовать блок IEFI-6 , меньше гемору

3) Вроде ктото начал это делать , там на плате надо допаять пару деталей , в принципе нечего сложного , а сложность заключаеться в прошивке . Ну вот тут почитай там все понятно http://acorsa.xost.ru/gm_multec_2.html

По поводу блока от Део , скорей всего можно , они практически одинаковые но выводов там для форсунок 4 .

[Tfd]

За инфо СПС, вкуриваю понемногу.

По поводу блока от Део , скорей всего можно , они практически одинаковые но выводов там для форсунок 4 .

Судя по распиновке, я так понял что IEFI-6 подходит и для моноинжа, и для 4-форсуночного. Если форсунка всего одна то сигнал для нее берется с ноги С10 контроллера, а если распределенный впрыск то с С11 и С15. Фокус походу в том чтобы брюки распределенка превратилась в моновпрыск путем перешивки ECU.

Да, а каким софтом делается правка Опелевских прошивок? Знаю что ChipTuningPro имеет модуль для работы с контроллерами IEFI-6/ITMS-6F но для автомобилей Daewoo. Про Opel там не упоминается, может кто пробовал?

Или есть может у кого-то готовые прошивочки?

[aleks_dnepr]

Блоки одинаковые токо надо быть внимательным ненапоротся на блок нового образца они вроде малехо другие .. Я лил прошивку от деу ланоса в свои IEFI 6 от опеля. как народ говорил можно ставить мозки от деу тока через диоды соединить два выхода с мозгов и кидать на форсунку. Чип тюнером баловался да есть карты под ДЭУ прошивки под опелевские карт не нашол с Деу прошивками они не пересекаются. Для экспиримента правил Ланосовские прошивки и вливал в мозг от опеля все работало (кроме зажигания у ДЭУ прошивка под модуль зажигания а у меня один канал выхода на катушку зажигания через трамблер)

готовых прошивок не нашел катаюсь на родной опелевской прошивке АХRT поровив начальный угол зажигания с помошью задающей шестерни я даволен пробег на данном девайсе порядка 20 тыш. свечи не менялись и даже туда и несмотрю .. разгон расход в норме ...

За инфо СПС, вкуриваю понемногу.

Судя по распиновке, я так понял что IEFI-6 подходит и для моноинжа, и для 4-форсуночного. Если форсунка всего одна то сигнал для нее берется с ноги С10 контроллера, а если распределенный впрыск то с С11 и С15. Фокус походу в том чтобы брюки распределенка превратилась в моновпрыск путем перешивки ECU.

Да, а каким софтом делается правка Опелевских прошивок? Знаю что ChipTuningPro имеет модуль для работы с контроллерами IEFI-6/ITMS-6F но для автомобилей Daewoo. Про Opel там не упоминается, может кто пробовал?

Или есть может у кого-то готовые прошивочки?

[FullHD]

За инфо СПС, вкуриваю понемногу.

Судя по распиновке, я так понял что IEFI-6 подходит и для моноинжа, и для 4-форсуночного. Если форсунка всего одна то сигнал для нее берется с ноги С10 контроллера, а если распределенный впрыск то с С11 и С15. Фокус походу в том чтобы брюки распределенка превратилась в моновпрыск путем перешивки ECU.

Да, а каким софтом делается правка Опелевских прошивок? Знаю что ChipTuningPro имеет модуль для работы с контроллерами IEFI-6/ITMS-6F но для автомобилей Daewoo. Про Opel там не упоминается, может кто пробовал?

Или есть может у кого-то готовые прошивочки?

Программа ECM2001 . И вообще почитай эту тему http://azlk-club.ru/...hp?topic=6685.0 , я там начал разбирать прошивку , но так как еще программатор не купил еще не экспериментировал .

[Tfd]

С миру по нитке.

aleks_dnepr, я так понял у тебя стандартный двиг 331? Сколько расход получается?

как народ говорил можно ставить мозки от деу тока через диоды соединить два выхода с мозгов и кидать на форсунку

Померять бы осцылом что контроллер выдает на ногу С10 с Деу-вской прошивкой.

Да, я вот загрузил в ЧипЭксплоррер с модулем для 8-клопового Ланоса прошивку от C18NZ. Загрузиться-то она загрузилась но карты какие-то левые по-ходу. Вот например УОЗ для 95-го бенза:

[FullHD]

С миру по нитке.

aleks_dnepr, я так понял у тебя стандартный двиг 331? Сколько расход получается?

Померять бы осцылом что контроллер выдает на ногу С10 с Деу-вской прошивкой.

Да, я вот загрузил в ЧипЭксплоррер с модулем для 8-клопового Ланоса прошивку от C18NZ. Загрузиться-то она загрузилась но карты какие-то левые по-ходу. Вот например УОЗ для 95-го бенза:

Ну когда у меня был 1.5 по расходу было , по городу 9 -11 л (город у меня не большой , езжу 40 - 60 км/ч ) , за городом 6 -7 л ( 100 -120 км/ч)

В чипэксплореле бесполезно открывать опелевскую прошивку так как там разные адреса карт и программы по отношению к ланосовской.

Почитай эту тему http://azlk-club.ru/...hp?topic=6685.0 , там какраз я писал как совместить чипэксплорел с опелевской прошивкой , чтобы настроить зажигание.

[aleks_dnepr]

Расход в раене 10 ежели со сфетофоров стартовать да обороты 4-5 тыш то все 14 получается на трасе 6-6,5 при крейсерской скорости 120-130

[Tfd]

Расход в раене 10 ежели со сфетофоров стартовать да обороты 4-5 тыш то все 14 получается на трасе 6-6,5 при крейсерской скорости 120-130

Кул! Я думаю что 412-ый кузов должен тягаться еще легче. Вобщем так, собираю потихоньку комплект чтоб ЭБУ был с завода рассчитан на модуль зажигания. А там уже по-ходу разберемся

[FullHD]

Для экспиримента правил Ланосовские прошивки и вливал в мозг от опеля все работало (кроме зажигания у ДЭУ прошивка под модуль зажигания а у меня один канал выхода на катушку зажигания через трамблер)

Мне вот и интересно как себе ведет форсунка на ланосовской прошивке ? ведь там в прошивке программа на 4 форсунки , возможно были пропуски импульса ?

Возможно если допаяв детали второго канала зажигание будет работать.Ведь ланосовскую прошивку проще настраивать .

[Tfd]

Мне вот и интересно как себе ведет форсунка на ланосовской прошивке ? ведь там в прошивке программа на 4 форсунки , возможно были пропуски импульса ?

Дак и мне ж вот интересно. Может с С10 вобще ничего не идет, а может там такая-же фигня как и с зажиганием на Опелевских прошивках - на выход для форсунки 1-4 импульсы подаются такие-же как и для 1/4 и 2/3 но с вдвое большей частотой. Может и амплитуда другая - ХЗ.

Тут только экспериментировать надо, осциллографом мерять. Форсунки ШИМ-ом управляется, сигнал типо такого:

[aleks_dnepr]

Дак и мне ж вот интересно. Может с С10 вобще ничего не идет, а может там такая-же фигня как и с зажиганием на Опелевских прошивках - на выход для форсунки 1-4 импульсы подаются такие-же как и для 1/4 и 2/3 но с вдвое большей частотой. Может и амплитуда другая - ХЗ.

Тут только экспериментировать надо, осциллографом мерять. Форсунки ШИМ-ом управляется, сигнал типо такого:

да были пропуски но я пока пробовал шил и ездил на ланосовской прошивке у меня давление бензина в магистрали было под 3 амосферы и форсунка лила безбожно и оно ехало потом поменял обратку (выкинул родную магистраль) давление пришло в норму 1 атм и все пошло недовливание топлива. Теория

http://www.avtodoktor.msk.ru/files/fuel_injection_methods.pdf тута расписана теория попарно паралельного впрыска который используется в ланосах вобщем ежели соеденить два выхода ланосовских мозгов то форсунка стреляет 4 раза тока вот загадка производительность форсунки ? на время впрыска ..

Кул! Я думаю что 412-ый кузов должен тягаться еще легче. Вобщем так, собираю потихоньку комплект чтоб ЭБУ был с завода рассчитан на модуль зажигания. А там уже по-ходу разберемся

Я тоже хотел, руки чесались допаять второй канал влить прошивку от с18 с модульным зажиганием но второй год я не лазизил в трамблер и не менял ниразу свечи, ну крутится трамблер ну ч.. с ним все работает просто замечательно и недоставляет головной боли ..

[Tfd]

вобщем ежели соеденить два выхода ланосовских мозгов то форсунка стреляет 4 раза тока вот загадка производительность форсунки ? на время впрыска

Та да, но радует что оно хоть как-то работало. Прошивку Ланоса подкорректировать куда реальней чем с Опеля. Если чё, можно давлением в топливной магистрали поиграться, поставить форсунку от моновпрысковой "Нивы" и/или с нее-же регулятор давления топлива (регулируемый кажись!).

aleks_dnepr, а датчик детонации на машине был установлен или нет? На Ланосе "мозг" должен учитывать его показания при корректировке УОЗ, также как и на Опелевских двигателях типа X16SZ с модулями DIS. У некоторых опелеводов были проблемы с зажиганием при "выделывании" ДД. Но насколько я помню, на УЗАМ-ах ДД практически бесполезен из-за шумности работы ДВС. Интересно как себя поведет ECU при неподключении этого датчика, ведь в бестрамблёрном двигателе УОЗ не подстроить вобще ничем кроме поворота зубов на шкиве коленвала.