fiks 1

43 минуты назад, FG сказал:

Немного уточнения: раньше был диаметр поршней РТЦ- 24мм. А теперь -22мм. Если вспомнить физику, то при одинаковом давлении жидкости на поршень диаметром 24мм и 22 мм, поршень в 24мм диаметром будет развивать большее усилие давления на исполнительный механизм

Хорошо, уточним. Это, как бэ, наука гидравлика, а не пневматика, с её редукцией, в зависимости от объёмов сопрягающихся полостей , и диаметров переходных отверстий...

Давление во всех участках одной гидравлической системы было, есть, и будет одинаковым! А вот производительность  разная. При одном и том же  давлении, для одинакового перемещения поршней на исполнительный механизм в рабочем цилиндре большего диаметра, потребуется больший ход поршня в главном  цилиндре, нежели для создания такого  же перемещения  поршней в рабочем цилиндре меньшего диаметра. Понятно, что по производительности задние меньшего диаметра немного подтягиваются к передним.

56 минут назад, lexx2next сказал:

ВАЗ-2104 с той-же подвеской хуже в управляемости

Ездил, ничо такого не заметил. Возможно, в каком-то конкретном экземпляре, неудачно была подобрана резина...и вапще - в 4- пружины задние жёстче ...

46 минут назад, lexx2next сказал:

Ваз 2107 , и 2106 по подвеске различаются не деталями а комфортом... Шестерка намного мягче, и это парадокс детали практически одинаковые, компоновка тоже, а комфорт разный

Никакой не парадокс, кузов 05 и 07 жестче, это все знали с момента выхода  данных моделей в свет. Так же известно было, что кузов 6-ки мягче всех вазокузовов, это преподносилось как плюс, кузов, типа, играет дополнительно к подвеске.

Так же считалось, что 21011 мягче, чем  2101 - и я этому свидетель. У мну был кузов 21011, 15 лет...когда я садился в "копейку", то просто ужасался - будто бы ехал на дубине верхом...

Соболезнуем ( типа сучувствуем). У мну пока 50% сверху от покупки, и ещё не менял масла...

2 часа назад, Serzhant сказал:

нагрев а потом 2-х метровая труба! ))) 

Дед пытался сам снять суппорт, видны следы повсюду,

Я Ст.Сержант, механик- водитель...без нагрева, пол-метровая труба, но воротки гнулись, с трудом нашёл какой - то калёный хрен, заточил, вставил, и...пошло

8 часов назад, Serzhant сказал:

а вот отрегулировать двери так и не смог

Я долго возился, не получалось. Потом нашёл такой метод:

немного ослабляю винты на ответке, фиксирую ручку в открытом состоянии замка ( звёздочка освобождена от храповика ), и ввожу дверь в замок, каждый раз слегка подстукивая ответку молотком вверх или вниз, добиваясь абсолютно свободного входа звёздочки в ответку. После заворачиваю винты на ответке, проверяю в работе. Если гуд, то опять, слегка ослабляя ответку, застукиваю её горизонтально внутрь машины, затягиваю, и проверяю. Наилучшим признал такое положение, когда, при открывании замка, дверь слегка выталкивается наружу сама, под действием уплотнителя. Тогда она дальше легко открывается. Благодаря гениальности конструкторов, в сорокете есть общеизвестный траббл:-ручки открывания расположены под углом к плоскости двери, и абсолютно все пассажиры, открывая замки,  тянут рукояткой дверь вверх, и она открывается с трудом.

Оссподи, а женчины-то как тянут! - Как тянут!!!

6 часов назад, D.Vader сказал:

Какой вазоВУТ? Прекратите обмазываться!!! Оно не становится туда! Площадь диафрагмы маленькая для штатных тормозов!

Ну какой, какой...с десятки, как и советовали Площадь диафрагмы больше, чем у 2140, в чём дело? Что не становиццо, куда не становиццо?

Ну, скоро разберусь. Щаз собиру передние, ВАЗо ВУТ и ГТЦ и иду в зад

1 час назад, Serzhant сказал:

Такими темпами стоимость ремонта скоро превысит стоимость москвича при покупке)))) 

Я на тормоза наверн уже больше штуцера вкидаю, не покупая новые суппорта. А в сумме  3 - 3,5 , не считая пары новых колёс

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Там уаще-то автоподвод стоит

На машине я не смотрел еще, в атласе нарисована ручная разводка

1 час назад, D.Vader сказал:

РТЦ задние бывают 22 и 25 мм диаметром, если стоят сзади 25 и ПДТ, то педаль нужно продавливать глубже, отсюда дубовость

А большие поршни переднего контура уже упёрлись в колодку и диск!  И хода пидальке уже нет, а малые поршни, вкупе с задними недорабатывают! Вот и неэффективность задних колодочных тормозов! Передние, как я уже сказал, тоже, по своему,  неэффективны, ибо не всей площадью колодка работает по диску.

Меня поначалу сильно удивила дубовость без ВУТ. Я 220тыс проехал без ВУТ на ВАЗе, и ничо. Теперь картина прояснилась.

Между прочим, диаметр задних рабочих не имеет такого уж большого значения, т.к. цилиндры в начале торможения не пустые, если хорошо прокачаны. Гораздо большее влияние на этот вопрос имеет правильно отрегулированный зазор между колодками и барабаном. Большой зазор как раз и требует увеличенного хода педали, при том, что зазор в передних дисковых тормозах всегда минимален...А кто регулярно регулирует ( разводит колодки) задние?

1 час назад, Serzhant сказал:

И кстати не факт что проблема была в поршнях, обратите внимание что дед впиз#ючил вместо шплинта)) 

У мну тоже стоял кусок электрода

5 минут назад, Serzhant сказал:

вот что осталось от старых, одну вообще сожрало по диагонали

Естественно, малые поршня не работали, потому, что ржавые. А ржавые, потому, что, находясь во втором контуре, не работали.Так же было и у меня. Сейчас я уже уверен, что так же обстоит дело у любого москаля с улицы. Всвязи с этим подумываю объединить все поршни в один контур. Колодки будут прижиматься ровно, всей площадью, эффективность торможения возрастет,  "дубовость"  москальских тормозов уйдет в прошлое, ВУТ будет и нах.не нужен.

Кайфую.  Канешна, желтизна бумаги уже присутствует, на титульном листе есть немного пятнышек времени, в остальном же -  почти  коллекционное состояние, даже глянец обложки сохранился. Есессно, никаких порывов, никаких рязных рук

21 минуту назад, D.Vader сказал:

Ну шо вы несете?

У меня машина в 1997-1998 году проездила под колбасой-сыром ежедневно, и зимой и летом. Грузили по 500-600 кг ящиков в салон, ехало и не ломалось. Под такой нагрузкой суммарно 30-40 тысяч проехано без поломок

В те же годы прицепил к своему ВАЗ 21013 прицеп и год отъездил на Хряков за товарами для некоего предпринимателя...Машина была убита, отрывалось всё, что могло отрываться, канистра масла расходовалась на  коммерческий вояж ( 250 туда и 250 обратно ) . Если масло бралось из ЖДЦ ( тепловозное), то расход был меньше в 2 раза.

1 час назад, ancifer сказал:

Да не, это херь какая-то. Возможно тормозуху лет 20 не меняли, одна вода была )) У меня когда прихватило ржой поршеньки за уплотнительной резинкой ближе к пыльнику (при условии каждодневной эксплуатации), там дальше внутрь всё было идеально. 

Ну не я ж туда сурика налил?! Ты же видишь, шо не 20 лет - пыльники в идеале,  лет 5, примерно, а , значит, что  и тормозуху меняли. Менять-то меняли, а в чугуне ржавчина никого не заинтересовала, а она потом так красиво прет из тела в полость цилиндроФФ...Хором говорим большое спасибо констрюктору, и,  для себя отмечаем, что не нужно делать говно, которое тебя переживёт 

55 минут назад, Serzhant сказал:

По поводу суппортов +1 потерпевший)) читал выше что за 200 грн отдают - цена супер

Я уже понимаю, что если купил москалика - то потерпевший в смысле суппортов.

Я взял за 150. Еще у чувака были:- пара 2140, и несколько пар ИЖ 412 - соФФсем неплохие, но мне не хотелось морочиццо с переходниками ( в наших магазинах таковые как-то закончились).

Взял с разборки самый лучший. Порши двигаются идеально, пыльники целые - хоть бери и ставь сразу, но...Разобрал, картина маслом. Поршеньки прекрасные, хром целый. Как видим, ржавчина образуется именно в каналах чугунного суппорта.

да, от нас тоже питцот

40 минут назад, Serzhant сказал:

что делать теперь с суппортом!? (Вроди так называется) его заклинило нахер, спрашивал новый 750 грн стоит, дороговато получается, сказали задуть вдшкой, может расходится, задул, жду еффекта)) если не поможет

конешно не поможет, читай тута

Про новые суппорта по 750 можно подробнее? Фирма призводитель, магазин, высылают ли они Новой Почтой?

10 минут назад, Susanin_Dead сказал:

Для прокачки каждый раз снимать супорт как то некайфово, учитывая что там один болт идёт через рулевую сошку

А шо делать...Конечно, некайфово. Откручивать однозначно тока ключём с трещеткой. Если снимать суппорт на ремонт и потом устанавливать, то проще тем, что шланги откручены. Но ничё, болты зачистим щёткой хорошенько, намажем графиткой или шрусом - и вперед. Конешно, через недельку нужно прокачку повторить на проблемном цилиндре.

4 минуты назад, McPherson сказал:

с тормозами шутки плохи.
разве стоимость суппорта оправдывает такой риск ?

Я ж говорю, что щаз поеду искать

Не, ну прокачать-то их можно. То я вчера , было, расстроился, а сёдни к утру, в полудрёме, пришло решение: - прокачивать в перевёрнутом состоянии, засунув между колодками дощечку, которая толще диска в 1,5 раза, потом быренько поставить на диск, делов - то...С ног на голову, тык скыть - хорошо, что не через жопу. Щаз поеду на разборку, если не найду, то придется...

Ехайте на микроаФФтобусе, пересечение границы в моей в Луганской обл.( зона АТО) без досмотра стоит 50 грн на Украинской границе, и еще 50 грн на расийской. Скромненько так, но платить должны Фсе пассажиры, и тогда Фсе паехали.

3 минуты назад, McPherson сказал:

не нужно.
цилиндры не изнашиваются.

Коррозия, эрозия - если б я не видел!

4 минуты назад, McPherson сказал:

а то китайские все в минусе

Вот же ж !!! -Сенк!

5 минут назад, McPherson сказал:

убивает тормозные механизмы коррозия, если ее искоренить работать оно будет вечно.

Понятно. Переток тормозухи между разносторонними цилиндрами происходит в классическом москалике по чугуну суппортов, оттуда и коррозия. Я суппорты обработал преобразователем ржавчины, после промыл каналы старой тормозухой, приступил к сборке, и...потух

щас забанят за офф-топ

14 минуты назад, McPherson сказал:

закажите токарю поршни с нерж стали.
это будет лучше и дешевле любого нового суппорта.

И еще цилиндры прошлифовать под новые поршни!

В 27.03.2017 в 20:34, fiks 1 сказал:

Прежние хазяева ( или их мастера ) умудрились

Влупить в москалика два правых суппорта.

Я  увидел не сразу, тупо разбирал, реставрировал, начал складывать, и...охерел. Теперь окончательно понятно, почему меня кидало в сторону при резком торможении

Спасибо. Я уже смотрел. Предлагается " новый" по цене реставрации...Хотелось бы именно новый с завода.

Та знаю. Нужны оригинал заводские, вроде в и-нете проскакивала Дорожная карта, но реально в продаже нету...м-лять.