D.Vader

Только вот тут видно, судя по графику, что нужно подбирать так, чтобы гистерезис термостата не вылазил за пределы перегрева (например, полное открытие должно быть не выше, чем 85 градусов)

Вот так это работает А если постоянная большая нагрузка, то с нижним термостатом мотор выйдет на повышенную температуру быстрее, но будет ее держать, если теплоотдачи хватит

Оспариваю Знаешь, почему оно получается, что якобы в пробке перегревается с нижним? Показываю, как работает с верхним Ты едешь, у тебя продувка радиатора нормальная. Вот ты остановился, на ХХ работает долго, жарко, продувка радиатора никакая. Температура растет и верхний быстро открывается на полную. Температура дальше будет расти медленнее, но за полчаса, думаю, ты быстро дойдешь до 90 градусов, если на месте тарахтеть в жару (а там будет +40, а не +35 - рядом куча машин с выхлопом и горячим воздухом). Потом ты начинаешь ехать, продувка радиатора улучшается, скорость движения ОЖ в блоке, все быстро стабилизируется А если нижний? При езде тоже ок. Остановился, температура растет, но на полную откроется только когда весь объем жидкости в радиаторе заменится на горячую. Это минут 5-10. А у тебя уже АААААААААААа перегрев стрелка показывает все лажа ховайся нижний говно. Только вот оно тебе бабахнет те же самые 90 градусов за десять минут и будет их держать, а не растянет нарастание температуры на полчаса. Поедешь - упадет температура, но более плавно

Не-а. Такая же лажа будет Пограничные состояния - да, и то только по скорости реакции Он как раз, потому что его-то хватает и при +25 даже на 1.7 Но у нас же грета тунберг how dare you, поэтому климаксы наступают, океаны тают, а уровень мировых айсбергов повышается, и лето +35 не айс как бы И вот эти +10 градусов к температуре воздуха дают уже +3-5 градусов к температуре мотора. Вон, 88, а не 83 Поэтому в условиях жаркого климата нужно помощнее. Думается мне, кожуха на радиатор для штатного вентилятора будет достаточно А теперь вопрос - были же тропические модификации. Что на них?

Одинаково. С разницей во времени реагирования на начавшийся перегрев Но! Если запаса по теплоотдаче радиатора и вентилятора хватит, то обе системы вернут мотор обратно на рабочую температуру

Я устал тебе повторять Оно там регулирует температуру на входе в мотор, как и на тазу Это что, как-то иначе там? Я гвоорю не про реализацию, а про принцип построения петли обратной связи

тогда почему: - мощные бмв-моторы с нижним? - если выкинуть термостат и соединить радиатор напрямую с мотором - одинаково, что верхний был, что нижний? Еще раз повторюсь - к моменту нагрева выше нормы ОБА варианта уже будут открыты только на большой круг и ничего перепускать не будут

Подробнее? Вон дырка. Сечение приблизительно такое же, как выход штатного насоса. Дует на первый цилиндр в блоке - точно так же, как на тонком блоке (331). Забор на радиатор с головы. Термостат возле насоса Чем же оно "продумано"? А ты не пытался вернет или гейтс поставить вместо лузара или дорожной карты?

А "кому везет" - это тем, кто попал на заводское оснащение качественным узлом зарубежного производства, а не совкового

А расскажи, как это - продумать под нижний термостат. Что такого принципиально другого в тазомоторе, что он рассчитан, а узомповер нет?

Это устоявшаяся терминология. НЕВАЖНО, где физически расположен термостат. НЕВАЖНО. Если он смешивает поток ИЗ радиатора и блока - это нижний. Если разделяет поток В радиатор ИЛИ блок - это верхний На его расположение на моторе глубоко насрать и принцип действия от этого не изменяется - он регулирует температуру НА ВХОДЕ в мотор И вот на протяжении третьей страницы ты убеждаешь, что регулировка температуры НА ВХОДЕ в мотор фуфло говно неправильно и не работает. И тут же кидаешь мне Н20 (а еще М20, М30, М50, М52, М54, Н52), которые гулируют именно температуру НА ВХОДЕ в мотор Что здесь может пойти не так?

Еще раз повторю Термостат может: - Разделять потоки ОЖ и направлять их либо обратно в блок, либо в радиатор, а выход с радиатора всегда подключен к насосу и температура на входе в блок не регулируется - это верхний - Смешивать потоки ОЖ из радиатора и блока и направлять их обратно в мотор в любой пропорции - это нижний Другого нет. Здесь на н20 что? Смешение потоков из радиатора и блока И "в народе" это для меня не аргумент, потому что как показывает личная практика, народишко идет сейчас туповатый и не понимает, зачем нужны те или иные шланги на карбюратор и вообще

Такого не бывает физически Только вот проблема в том, что N20 - тоже смешивает охлажденную жидкость из радиатора и горячую из блока. Это "нижний" Если ты внимательно смотрел картинки с М30, ты там мог увидеть, как это устроено Он просто не внешний, но смешивает потоки, как внешний нижний А типа на толстом блоке жижа вообще идет непонятно куда, а не в область выпускных каналов сразу?

Так а че ж у меня работало на дефорсе с термосифонной циркуляцией? И теперь ЭТОТ ЖЕ термостат переехал на 1.7 и тоже ВНЕЗАПНО работает с системой, где подача ОЖ уже идет в блок возле первого цилиндра? Повторюсь, с чего это началось - мне не хватает запаса по теплоотдаче связки "радиатор-вентилятор". А не по той причине, что перегревается из-за нижнего Я вот попробую включить электро на постоянку, пусть дует, потом скажу, а перегревалось или нет Дефорс кстати на мехвенике вообще НИКОГДА не перегревался. И зимой я картонку не засовывал ни разу. Даже в -20 Не хватает при +27 и выше А, да, я забыл сказать, что на капоте у меня еще дополнительный слой термошумоизоляции 18 мм трехслойный и капот закрывается герметично, то есть вентилятор дует под капот и выдувает все вниз, а не через щели, как раньше

На нем тоже нижний Вот кстати я сейчас пробежался, по крайней мере до 2015-го нижний термостат использовался НА ВСЕХ моторах. Опыты с верхним закончились на М115, после чего даже турбоверсии М10, двухлитровые, с впрыском - все идут с нижним Меняется его расположение, перешли на вставку вместо выносного. Но принцип - смешение потоков с радиатора и мотора - остался И почему-то работает А у других не работает Почему-то весь ваз классический катается без проблем. Катается весь фиат. Таврия/славута. Рендж роверы (на фото). И куча другого Ну да, система более инерционная. Но некритично

(((((((((((((((( Calorstat Vernet на 80 градусов - 554 грн стоит. Две штуки осталось Я б взял

)))))))))) На нем тоже нижний ))))))))))) На бмв тоже не идиоты сидят, короче А че-нить посовременнее? М52? Ой. И тут нижний Ой, М54 тоже с нижним Вот идиоты баварцы, не знают, что верхний лучше. Это заговор мировой закулисы! https://www.bimmerworld.com/About-Us/BMW-Cooling-System-Tech/ - тут четко видно, что где Вот нижний термостат даже на теплонагруженных турбо (N54) аж до 2015-го года

Начало открытия 80 градусов. На-ча-ло. То есть тарелка клапана с радиатора приподнимается на условно 0.5 мм. ЭТо что, много? Равные пропорции смешения?

А если на выходе из радиатора будет не 50, а 0 градусов зимой, то мы получим 72 градуса Она там не осталась, а пошла дальше. И уже прямо вокруг термоэлемента оно смешивается, потому что там стоит тарелка клапана, плюс меняется направление потока жидкости Там не будет с одной стороны холодно, а с другой горячо

Привет, меня зовут всратый учитель физики и сейчас я расскажу, почему ты неправ Имеется 1 литр воды +80 градусов Имеется 0.1 литр воды +50 градусов Смешиваем их в термостате Какая получится температура воды? У нас есть формула Q = m * C * (t2-t1), где m - масса, C - удельная теплоемкость, t1 - начальная температура, t2 - конечная температура, а Q - количество теплоты в джоулях, которое получит или отдаст эта масса при охлаждении/нагревании с температуры t1 до температуры t2 Обозначим mгор - масса горячей воды (1 кг), mхол - масса холодной воды (0.1 кг), tкон - конечная температура, tгор - температура горячей воды (80 градусов), tхол - температура холодной воды (50 градусов). С - удельная теплоемкость воды. Тогда: Qгор = mгор * С * (tгор - tкон) Qхол = mхол * С * (tкон - tхол) Так как мы смешиваем обе порции воды, то то количество теплоты, которое отдаст горячая вода, будет равно количеству теплоты, которое примет холодная вода. Следовательно уравниваем: Qгор = Qхол mгор * С * (tгор - tкон) = mхол * С * (tкон - tхол) Отсюда можно получить итоговую температуру, раскрыв скобки и вынеся всё по одну сторону знака =. Получим: tкон = (mгор * tгор + mхол * tхол) / (mгор + mхол) Подставляем цифры и получаем: tкон = (1 * 80 + 0,1 * 50) / (1 + 0,1) = 85 / 1,1 = 77.27 Семьдесят семь целых и двадцать семь сотых градуса Это что, ледяная? Эти 2.73 градуса, на которые охладится термоэлемент термостата, вызовут его резкое закрытие вот прямо бабах и все? Вот почему написанное в той статье - бред ФИ ЗИ КА

Вот бред написан Самотеком? В верхний бачок? При условии, что там есть некий напор от насоса? Ну-ну Ммммм? Только что ж выше человек писал, что приоткрывается на совсем чуть-чуть. Как это внезапно на 1 литр жидкости с температурой 80 градусов может 100 мл жидкости с температурой 50 градусов повлиять так, что этот результирующий поток будет тоже 50 градусов?

я огорчен Еще раз ОБА ТЕРМОСТАТА К ЭТОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ УЖЕ ОТКРЫТЫ

92 градуса при обеих вариантах охлаждения абсолютно одинаковы

И посмотри на конструкцию Если сделано говняно, то сечение выхода с радиатора маленькое, оттого и перегрев. Сам термостат и есть узким местом. А не его расположение Проблема - в говне в продаже. Всё

Ты так и не понял, что это костыль. Ручная замена термостата на "зимний" - это костыль Я в лексусе не парюсь, что на зиму надо что-то менять. Оно работает вот сейчас в +35 и зимой в -15 точно так же. На рабочей температуре. Не выхолаживает. Климат не холодит Это просто костыль Еще раз поясняю При МАКСИМАЛЬНОЙ температуре малый круг будет полностью закрыт КАК на нижнем, ТАК и на верхнем