jew_zp.ua

Мало ли чего я видел.... На сколько понимаю, тебя подобные "изыски" то же не оставляют равнодушным но какое отношение эта тема, о ДХО, имеет к тому, что и какая разница, что он при этом или что он де на самолёте летит..... дебил - дебилом и остается.... чего там обсуждать - только флуд разводить... (Вопрос риторический, отвечать не стоит - и так понятно...) Здесь, в этой теме и на форуме вцелом, на мой взгляд, другие вопросы/темы обсуждаются.... P\s Парни, давайте не превращать тему в "Отовсюду и об о всём...." и так по сути обсуждаем паралельно два вопорса - техническая сторона внедрения ДХО; - правовые аспекты использования ДХО (фар в режиме ДХО). Надеюсь быть правильно понятым, jew_zp.ua, Москвичевод.

scor.p, Не хами, выражения подбирай!!!

Не согласен с таким подходом.... "Дневные ходовые огни (англ. Daytime running lights, DRL) — внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток. Приглушённый дальний свет фар, используется в США и Канаде в качестве дневных ходовых огней Первым россиийским автомобилем, оснащённым дневными ходовыми огнями, стала Lada Granta: которая оснащена отдельными оптическими элементами с лампами накаливания, мощностью 21 Вт." (с) Wikipedia ДХО, как устройство - это не обязательно отдельное оборудование (световой прибор, лампа и т.п), это может быть дополнительная функция тех же фар. Другой вопрос строгое соответствие действующим в Украине ПДД, это уже обсуждалось - есть свои "тонкости" это ДА. P\s О "запихивании" красных светодиодов в передние габариты вообще молчу, это ж какую больную фантазию иметь нужно....

Дорисовал схему применительно к своей машине... выкладывать её в теме по ДХО нет смысла, так же как нет смысла делать "самопальные" ДХО, но так уж вышло, что на моей машине они есть - будут теперь использоваться отдельно, в качестве встроенных дополнительных передних габаритных огней типа ДХО "на лето".... и "для форсу бандитского" ....

Вот вот, о таком варианте и говорил, вот только о том что крепление от 41-го подходит не знал.... Может оно и под бардачек хорошо подойдет? Junkers, а что это за "штуки" на фотографиях под передними сиденьями? и от чего антена с электроприводом?

Релюх отключающих ДХО по внешним сигналам достаточно максимум двух - на одно "собираются" все "минусы", давление масла, ручник... -на другое все "+", вкл. габаритов, "моргание" дальним, лапа отсутствия зарядки АКБ... разумеется нужно развязать цепи через диоды, для исключения взаимного влияния. см. схему, А что до отключения лишних потребителей - в шутке есть доля правды... - включение стартера через доп/реле с одновременным отключением генератора #64 #67 #69 ; - "автоматическое" выключение магнитолы при выходе из машины и не разряжалась АКБ #995 #1002 ; - ДХО то же не влючаются пока не заведётся мотор....

Если вопрос по общей схеме из первого сообщения то это нужно для перехода к штатному (параллельному) подключении нитей дальнего света при "моргании" дальним, "+" поступает на к85 верхнего реле оно срабатывает и отключает питание с нижнего - режим ДХО выключен, на каждую нить подан "+" от "стоковой" проводки, фары горят ярко... то же происходит при вкл. габаритов - "+" на к85 верхнего реле, только через другой диод, верхний, снова - режим ДХО выключен, т.е все освещение работает в штатном режиме.

Chester 88, полезное замечание и не лишенное практического смысла. Возможный недостаток устраняется подключением к.86 реле К2 не к общей точке ламп дальнего света (как на схеме Николай 21251), а к управляющему к85 реле КД (он же контакт переключателя света, он же "+" контрольки дальнего в приборке). см. схему, принцип комутации тот же... Схема которую дал Николай 21251 может быть использована, без изменений, на ранних моделях где ещё нет штатного реле включения дальнего. P\s На схеме Николай 21251 корректировка будет выглядеть вот так надеюсь он не обидется за вмешательство...

Поддержу, yukon32 , действительно, луше производить пуск мотора при выключенных электропотребителях не участвующих напосредственно в процессе... оно и для АКБ легче и пуск надёжнее (мощнее искра, крутится поживее и т.д) да и для самих бортовых электронных/электрических устройств не есть полезно быть включенными при скачущем напряжении, а оно при пуске мотора всегда скачет. На ино-машинах часто да же питание на радио не подаётся при включении стартера... Во всём остальном, VVV, все верно.... то же так считаю.

Поставил Д226Б, какие были.... практически любые (см. справочник) выпрямительные расчитанные на напряжение не менее 14-16V , ток потребления релюшек небольшой так, что выпрямительные его гарантировано выдержат.

Я первый вариант успел на машину поставить .... и не грущу!!! Будет время - переделаю....

Отлично сделано, очень понравилось, не только сама идея, но и как реализовано :good: и хотя у меня уже стоят динамики в дверях, сохранил себе, если попадутся новые карты дверей, как знать, может и переделаю как у тебя. ancifer, есть два варианта - внизу за рычагом КПП (как на 2140SL), под "бородой"; - под бардачком, прижав вплотную к "бороде". Что бы не колхозно смотрелось нужно сделать фальшпанель, например для размещения под бардачком её можно сделать из короба того же бардачка, развернув его задней стенкой к пассажиру, тогда он закроет правую сторону и низ мгнитолы, дальше по желанию - покрасить "под пластик" или обтянуть кожзамом, на что фантазии и терпения хватит.

Вдохновившись идеей от Николай 21251, за что ему - огромный респект!!! и +1 !! - использовать общую точку подключения ламп левой и правой фары на контакте 87 штатного реле доработал свою схему из первого поста..... Удалось существенно упростить комутацию и сократить количество вновь устанавливаемых реле до трёх. Р/s ИЖ 2715, ещё одно обоснование почему "полудальний" лучше ближнего, целиком поддерживаю

Отличная реализация функции ДХО, снимаю шляпу!!! Только не вполне понял "УПР (ручник)", почему "ручник"? по логике должен быть "+" при вкл. зажигания, например с клемы 15 замка зажигания, или я ошибаюсь! Почему бы не опубликовать это в ДХО, ставим в Москвич - соблюдаем ПДД ?! ? Уверен многим будет очень интересно!!!

Не согласен стаким подходом - на установку ПТФ есть действующий в Украине ГОСТ (если не ошибаюсь ещё из СССР), котрый нормирует и требования к самим ПТФ и к их установке, на ДХО подобного стандарта в Украине нет, соответственно нет и критериев для оценки правильно/неправильно они установлены - де юре их какбы и вовсе нет... Правовая коллизия, однако. ДХО предусмотренные конструкцией ТС (установленные с завода) "узаконили" упомянув их в п.9.8 ПДД, хотя сам термн (понятие) ДХО нигде не оговорен, не определён... Еще одно противоречие - ПДД - подзаконный акт, в Законах Украины нет термина ДХО.... Не вдаваясь в юридические коллизии, ИМХО - при использовании "самодельных" ДХО суть нарушения в том, что не горит то, что упомянуто в п.9.8. правил и т.о. не выполнены требования этого пункта, а не в том, что горит что то запрещённое к использованию... Как пример - не запрещено днём включать габаритные огни, но включенные габариты не есть достаточным исполнением п.9.8 - наказание не за неправильное испльзование габаритного освещения, а за "невключенный ближний или ДХО предксмотренные конструкцией". Как-то так.... Согласен на все 100500... Если дело дойдёт до рассмотрения в суде протокола за использование самоустановленных ДХО всё будет зависеть от формулировок которыми оперируют обе стороны, и такой спор имел бы вполне академический интерес....

lexx2next, увы, но наши законодатили всех перехитрили, все рассуждения и "чудеса Китайского дизайна" разбиваются об одну фразу в ПДД "в разі їх відсутності в конструкції транспортного засобу", т.е. все самостоятельно установленные ДХО, каими бы именитыми и уважаемыми фирмами они ни были произведены, не обеспечивают выполнение требования п.9.8. - только предусмотренные конструкцией зажженные ДХО или ближний свет при отсутствии таковых " в конструкції транспортного засобу " Т.е. формально ГАИ имеет право оштрафовать не столько за неправильно установленные осветительные приборы (например к противотуманкам, с т.з. установки, не придерешься), а именно за невыполнение п.9.8. - включил не те приборы да и всё.... Например, не для спора, а как иллюстрация, мои самодельные ДХО на светодиодах , в свете наших ПДД таковыми вовсе не являются - просто габаритный свет белого цвета в фарах, светодиоды вместо лампочек Ещё одно замечание - в Росси ситуация в корне другая - есть ГОСТ на ДХО и их установку и вне зависимости кто их сделал - Китай, PHILIPS, ил "самопал" - соответствует ГОСТ-у - полный порядок. Твоя картинка судя по всему то же российская - ГОСТ Р 41.48 (Российский) 2004года, на Украине - вне закона!!! Тут уже многое зависит от "зубастости" водителя...... Некоторым до сих пор удается проверку ручника прямо посреди поля устроить.... но это ж не для нас!!!! Вас остановил инспектор ГАИ.... что делать!?

На YouTube нашел ролик по сравнению с ближним горящим в полную силу. Убедительно.....

chaika, нет у меня ответов на все вопросы.... увы... не знаю. уже писал есть варианты использования ШИМ-ов, но это гораздо дороже.... где-то была ссылка, позже могу поискать Добавлены - реле К1 - К5, - диоды D1 -D6, - выключатель режима ДХО; - лампочка контроля включения ДХО; остальное всё штатное, правда не на всех машинах есть индикатор отсутствия заряда АКБ и пиковый датчик аварийного давления масла, но уже на М-2140SL есть и тот и другой, для более ранних, как и мой М-2140, нужно либо ставить самому либо отказаться от этих опций, тогда будет включаться режим ДХО при включении зажигания, не зависимо от того работает мотор или нет, в этом случае и диоды D3 - D6 то же не нужны (D1 и D2 - остаются) Позднее дам ссылку... там объём доработок значительно больше, но и работает изящней....

Конечно это только ИМХО.... Но если не становиться на срого формальную т.з. то уверен на 90%, что как раз "отбрехаться" вполне реально, во всяком случае в себе, в этом смысле, уверен на все 100.... Да и быть остановленным именно по этому поводу вероятность близка к "нулю" т.к. sorry, но повторюсь, Но это дело личное, вполне можно и к ближнему подключать - кому так больше подходит/нравится...

Для обладателей М-2141, которые любят помастерить и дружат с паяльником весьма изящное техническое решение ... если ссылка не откроится выкладываю копию статьи.... P\s 54 просмотра за 40 минут.... Пожоже темка то "живая" получилась. ДХО в фарах M-41.doc

Успешно и "в срок" внедрил режим ДХО.... Учитывая актуальность проблемы выполнения п.9.8. ПДД владельцами Москвичей, ввиду "відсутності в конструкції транспортного засобу" штатных ДХО создал тему ДХО, ставим в Москвич - соблюдаем ПДД ?! в которой описал процесс инсталяции.

Удачи!!! .... NO COMMENTS - все уже написано Не вдаваясь в тонкости и детали... - согласен, именно по этому используется штатная оптика, а для особо ревностно соблюдающих ПДД Так что множество вариантов даёт неограниченную свободу выбора....

1 ОКТЯБРЯ наступило.... согласно действующим ПДД п. 9.8. "З 1 жовтня по 1 травня на всіх механічних транспортних засобах поза населеними пунктами повинні бути ввімкнені денні ходові вогні, а в разі їх відсутності в конструкції транспортного засобу - ближнє світло фар." Ворос ДХО весьма актуален, особенно учитывая, что на наших Москвичах ДХО именно "відсутні в конструкції", а бортовая сеть и слабый, "от рождения", генератор могут не обеспечить достаточную подзарядку АКБ при постоянно включенном ближнем, а с ним и габариты, и подсветка приборки и свет в багажнике (для 412-х и 40-х, это + около 50Вт = боле 4А не считая собственно ближнего светафар) Немало важно и то, что при использовании ближнего света, как ДХО, его можно попросту забыть своевременно выключить, а это уже грозит полным разрядом АКБ, особенно зимой, или забыть включить, что есть нарушение ПДД и возможные штрафы. Предлагается система автоматического включения/выключения фар в режиме ДХО Эта схема включает в качестве ДХО фары дальнего света в пол-накала (последовательно), при этом полностью сохраняются все штатные режимы работы фар в.ч. "моргание" дальним. Режим ДХО полностью отключается при включении габаритов и/или постановке "на ручник". Включение режима ДХО блокируется: - датчиком аварийного давления масла, т.о. включеие происходит только после пуска мотра; - контролем зарядки АКБ, т.е. если генератор не даёт зарядку велючение не происходит; Выключатель собственно режима ДХО и контрольку работы ДХО можно и не устанавливать... Кроме установки дополнительных комутирующих и блокирующих включение реле, необходимо отключить от "массы"-корпуса автомобиля лампу дальнего света одной из вар (по схеме - левая) Для этого (на М-2140) симаем красный провод с корпуса отражателя (он теперь подключается через реле К2) и отгибаем контакт "массы" от цоколя лампы.... при другой конструкции фары прийдётся сотреть по месту. Блок реле довольно компактно разместился на тыльной стороне "телевизора" перед площадкой АКБ реле №4 - отключение нитей ближнего от цепи Для удобства комутации использованы колодки подключения реле, большенство проводов соеденяют контакты релюшек между собой, поэтому, не смотря на кажущуюся громозкость схемы, проводов не так много ка кажется на первый взгляд... При желании можно вместо дальнего использовать нити ближнего света, изменяется только подключение непосредственно к лампам фар. И для тех кто не захочит делать свечение в пол накала - можно выбросить одно из реле комутации (К1 или К2) и включать ближний свет на полную яркость, но без габаритов и т.п. и самое главное - автоматизировать вкл/вкл режима ДХО. P\s В качестве аргументации использования именно "полудальнего" в режиме ДХО: - отличить на движущейся машине ближний свет от включенного в пол накала дального практически невозможно, а видно такой свет значительно лучше, т.о. машина гораздо заметнее обозначена на дороге. Сразу после остановки (в т.ч. и случае таковой по требованию ГАИ-шника) все это автоматически выключается, как только глушится мотор или затягивается, ручник и доказать, что там и как светилось когда машина ехала становится вообще совершенно нереально. Так что проблема возможных штрафов, для меня, снимается на все 100... - такое подключение широко используется на машинах поставляемых на Североамериканчкий рынок, а возможное негативное влияние "эффекта срыва галогенного цикла" это процесс сам по себе обратимый - все восстанавливается через 5-7 минут работы ламп в обычном режиме... - ресурс лампы как таковой, можно предположить, что ресурс работы (в часах) нити дальнего и ближнего примерно одинаков, НО... при обычной эксплуатации ближний используется гораздо чаще (дальний как правило только на трассе и то когда нет встречных) соответственно ресурс ближнего исчерпывается раньше, нить ближнего первой перегорает чаще, так вот пусть нить дальнего "потрудится" днём в режиме ДХО т.о. подэкономится ресурс ближнего и ситуация слегка подравняется.... :hi: P\s P/s На этапе подготовки к реализации режима ДХО встречал в I-net-е и другие, иногда гораздо более изящные, варианты, НО - более трудоёмкие и/или лорогостоящие; - более подходящие для других моделей машин (для М-2141, в частности); по этому сделал так как сделал, не претендуя "на изобретение"....

Получилось хорошо Вот только как подошли поводки под шлицы на Москвичевской трапеции? и Москвичевские гайки по диаметру? Везде на форуме пишут, что для установки нужны переходники т.к. диаметры не совпадают... или что-то путаю?

Значит имя ему Москвич-408 !!! Как Вы яхту назовёте так она и поплывёт!!! (с) Любопытная деталь, только сейчас досмотрел, хотя корма уже от М-2140 (2138), стояночные фонари на задних стойках и "погоны" заоваленные - явно от 408-го (412-го), на 2140 ставили уже другой формы - угловатые, прямоугольные в основании и "полу-ромбом" по ходу....