jew_zp.ua

Вот с этим я 100% согласен, тем более, что АЗЛК всегда так плавно, "долго и нежно" переходил с одной модели на другую, в результате этих переходов с конвеера сходили невообразимые и не учтённые нигде экземпляры с самыми разными комбинациями задков, "морд", дверей и ручек, салонов и приборок и т.д. от 412-го и 40-го, тому замечательных примеров здесь на форуме великое множество... К слову с переходами других моделей Москвича одной в другую - которые предшествовали 412-му ситуация не менее весёлая... Но как по мне это как раз здорово, т.к. расширяет рамки и возможности для творческого подхода к собственному автомобилю оставаясь в рамках общей Москвичёвской идеи.... Просто, мне кажется, приборка от 40-го в чем-то лишает 412-й его архаичности, что ли, ну не знаю... она как бы слишком современна для него... но это же только моё мнение, лучший вариант, безусловно, тот который греет душу хозяину машины.... тем более - эта машина ещё дедушки, что может быть дороже этих воспоминаний, этой памяти из детства!? P\s chayka, да же не пытайся коментировать, понимать и оценивать - это не для тебя, сегодня ты явно не в ударе.... видимо "день не твой", "на вещи нужно смотреть шИрше, а к людЯм относиться помягше..." (из х-ф "... и другие приключения Шурика")

сhaika, Да же спорить с тобой не буду - скучно мне с тобой о таких мелочах спорить... не стоит оно того... разве я пользовался термином "рабочий объём двигателя"? написано же ОБЪЁМ - читать внимательно научись! Что ж ты торопишся то везде? не торопись ярлыки то развешивать!!! ты ж меня совсем не знаешь!!! Что тебе, вообще, обо мне может быть ясно !? )

Хорошая машина, в дрвольно редкой "люксовой" или "экспортной" комплектации... Хром на дверях, на задней стойке кузова, стояночные фонарики на задних стойках.... думаю, что есть иещё некоторые "мелочи" которых на фото сразу не разглядишь... Я для своего это всё разыскивал с большим трудом и долго-долго, а здесь есть всё и сразу ... можно поздравить с таким везением!!! Я то же посоветовал бы держать его как можно ближе к стоковаму-заводскому исполнению... Салон в этом цвете - очень хорош!!! Вижу приборку от 40-го, вообще то её могли в 75-м на экспорт "воткнуть" и с завода, уже готовились к переходу на М-2140, но я бы "родную" от 412-го поискал.... она как то сюда больше подходит по стилю.... И зачем тебе та "аварийка"? Ездий без аварий и не ломайся!!! Не колхозь его!!! Там ещё столько всяких мелочей нужно в порядок приводлить - не отвлекайся на пустяки. Удачи! и много-много терпения, машина того стоит!!

Это ошибка, 1360 см3 - было у М-2138 там мотор от 408-го Москвича стоял а в 2140 и 21406 стояли моторы одинакового объёма 1486см3 (1500), если дотошно сравнивать так "де-форс" даже больший объём имеет из-за более плоских поршней, за счет этого увеличения бъёма и степень сжатия стала меньне - под 76-й бензин...

Заезжал вчера к мастерам которым отдал ГБЦ, померял внутренний диаметр сёдел клапанов 35,5мм поскольку там были в наличии стандартные - 38мм клапаны на 412-й мотор примерял их в эту ГБЦ - "проваливаются", так что всё верно, эта ГБЦ сделана под впускной клапан 39,5мм. Осмотр и замер люфтов клапанов и направляющих втулок показал что их состояние "на троечку" по этому принято решение менять клапаны и напрвляющие втулки, новые клапаны решил перед установкой полирнуть Маньячим помаленьку.... в результате полировки убрал выступающее клеймо изготовителя, ступеньку на ножке клапана и сгладил кромку выборки на поверхности тарелки.

Вот посмотри как смотрятся белые #583 ; #661 и серебристые #26 "родные" диски #1 с хром-гайками и колпаками #512 и с колпаками+фальшдисками #395 ... там в "гараже" ещё много фоток так, что рассмотреть можно решай САМ!!!! Если возникнут вопросы спрашивай.

Вот тебе страничка из книжки о регулеровке зазора как раз между этой "гаечкой" на штоке ВУ и ГТЦ.... качество какртинки правда не "super", ну уж извини - какую нашёл "по быстрому"... "птичкой" отмечено где именно описана необходимая тебе регулировка. там всё понятно написано, так что без коментариев Штанген-циркуль тебе в помощь!!! Удачи!

Рома, я не всё понял, что ты сейчас имел ввиду? Я вовсе не собираюсь (и не планировал) менять клапана.... В этой ГБЦ впускной клапан изначально стоял 39,5мм и соответствующее ему "седло" клапана визуально видно, что прилегание фаски клапана к "седлу" правильное, а замерять диаметр "седла" я не догадался, просто как то не пришло вголову его мерять ... ГБЦ я уже отдал на шлифовку, как заберу - померяю диаметр седла...

Cпасибо, очень четкий и понятный ответ.

Прожу прощения за "детский" вопрос... Скажи пожалуйста, камеры сгорания и "тарелки" поршней полировались? Спрашиваю потому, что мнения по поводу целесообразности полировки существуют прямо противоположные, а вот здесь как раз видно реальное состояние камеры сгорания после работы мотора на высоких, как я думаю, нагрузках в условиях соревнований (к слову после какого пробега?) и КС довольно таки "чистая", во всяком случае много чище чем я видел на "гражданских" моторах где полировкой КС точно никто не заморачивался.... P\s Состояние 1-го и 4-го цилиндров на фото заметно отличаются - в 1-ом значительно меньше нагара. Это действительно так или просто кажется из-за ракурса при фотографировании? Если 1-й и правда "чище" как считаешь почему? только ли из-за разных тепловых режимов (о том что 4-й хуже охлаждается много написано) или есть и другие существенные причины?

Так если существуют приличного качества москвичёвские - тогда какой смысл перетачивать направляющие клапанов под ВАЗ-овские колпачки? Какой тогда в этом смысл? kondit и SANYOK, объясните, plies, что к чему, а то я чего-то совсем запутался....

Это ВАЗ-овские или наши "родные"?

Нет, увеличивать клапана я не буду - это всё же головка от мотора 3317, хоть и "ранняя" - не вполне 248-я, а так называемая "переходная" и впускные клапаны здесь уже увеличены по сравнению с 412-й ГБЦ до 39,5мм; - во вторых я же не собираю "спортивный" мотор с выдающимися параметрами и по этому заниматься "глубоким тюнингом" не планирую; - УЗАМ довольно долго "игрался" с подбором (совершенствованием/доработкой) ГБЦ для моторов М412, 01.02, 331-10, 3317, 3313, 3318 и 3320 (ничего не забыл?) и в конце концов на все серийно выпускаемые моторы стали устанавливать "универсальную" ГБЦ с камерой сгорания 82мм (как у 412-го) и увеличенными до 39.5мм впускными клапанами видимо этот вариант оказался наиболее приемлемым для "гражданских" моторов. Полагаю, что исправная (да же обычная 412-я) ГБЦ вполне обеспечит приемлемые характеристики для моторов от 1,5 до 2,0, главный вопрос в том, что собственно нужно? и чего мы добиваемся? Предела совершенству, как известно, нет. Можно и 16-и и 20-и клапанную ГБЦ поставить с инжектором + турбину или горизонтальными карбюраторами...всё это будет конечно лучше чем стоковый УЗАМ-412 с К-126... Тут уж каждый для себя и своих целей выбирает, то что ему больше подходит

Leon, подскажи под какой диаметр протачивать направляющие втулки клапанов? и какая должна быть длина этой проточки, что бы установился ВАЗ-овский маслоотражательный колпачёк? Я как раз собираюсь отдавать ГБЦ на прошлифовку и буду менять направляющие... так что это и для меня очень актуально

Я уже звонил.... всё как всегда, увы, его не переоформить, и документы есть и хозяин жив, но кузов (шасси) безномерной и его можно только снять с учёта, а уж поставить потом снова не выйдет.... а жаль!

Вопрос я не вполне понял и все же попробую объяснить, что я делаю, а уж чего тебе хочется (нужно) ты сам реши... Тот "провод для лампочки" - служит для контроля работы генератора есть генерация тока или нет, если нет - горит сигнальная лампочка, амперметр показывает другой параметр - заряжается или нет АКБ, это не вполне одно и то же, т.к. при наличии мощных потребителей и малых оборотах мотора вполне может быть нормальная (для этих оборотов) генерация, лампочка не горит, и приэтом идёт разряд АКБ, амперметр показывает "минус", т.к. тока вырабатываемого генератором явно не достаточно для питания этих "мощных потребителей" и АКБ их "подпитывает". В другой ситуации при тех же оборотах и выключенных, за ненадобностью, потребителях этого же тока от генератора будет достаточно что бы заряжать АКБ - амперметр покажет "плюс". И амперметр и лампочка - только индикаторы, они ничего не регулируют. Таблетка/реле-регулятор "решает" совсем другие задачи, а именно поддерживает напряжение в сети автомобиля в необходимых пределах 14,2-14,6V - это оптимальный уровень, понятно, что если напряжение просаживается ниже этих значений регулятор, да же исправный, не спасает и нужно искать причину в генераторе - достаточная ли у него мощность и в потребителях - не слишком ли их много, не перегружаем ли цепи...

Сегодня прекратил полировку камер сгорания, именно прекратил, а не закончил ибо это процесс бесконечный... по природе своей всё-таки полностью разобрал ГБЦ - снял клапана, почистил их, подполировал тарелки и поверхность проверил направляющие клапанов - не понравились, люфтят, пойдут под замену теперь почищу каналы (растачивать не хочу) и на следующей неделе планирую отдать на шлифовку подготовил комплект гильз на расточку под имеющиеся поршни 85мм (V1,7) - буду вместе с ГБЦ отдавать "мастерам"...

Продаю потому, что у меня на двигателе уже установлен ВАЗ-овский масляный фильтр, и мотор 1,7 я буду собирать на своём "родном" блоке 412-го мотора (V1,5), а это просто второй переходник который мне достался с мотором 1,7... мне два не нужно Что до целесообразности перехода на ВАЗ-фильтр - менять его гораздо удобнее; - в продаже широкий выбор по цене и качеству; - всегда на Москвич-2141, на мотры УЗАМ всех модификаций, АЗЛК ставил эти фильтры , т.о. с технической стороны вопрос о допустимости перехода то же вполне ясен - можно ставить без негативных последствий. Правда сам фильтр дороже чем москвичёвский фильтрующий элемент, но это как раз и есть та самая возможность выбора...

Редкая на сегодняшний день машина... их и выпустили то относительно не много Действительно переходная - АЗЛК "лепил" кузова и салоны в любой комбинации 412+2140, ну не выбрасывать же хорошие же детали..... Мне такие машины нравятся - хром из 60-х и 70-х + минимализм 80-х - рамки дверей с хромом как у меня на 40-м, только я то уже сам его "люксонул", а на этом с завода были ему бы ещё хром на водоотлив, на пороги, хром-полосочку на заднюю стойку и... .....все сороки обзавидуются!!! ) можно ещё подумать об установке повторителей поворотов на передние крылья, "морда" же от 412-го, а на них стояли повторители - не должно диссонировать общим экстерьером... я на свой чуть не поставил - в последний момент, что-то удержало - с завода то их не было никогда.

Занимаюсь мотором, но один из "клубней" попросил показать как ЦЗ в дверях установлен, что бы позднее свои же коментарии на форуме не разыскивать, размещаю описание в своём "гараже" фото не мои - из сети I-net (при первой возможности сделаю фото и заменю на свои) Для того что бы сфотать именно в своей машине - нужно дверь разбирать, ну очень неохота.... В водительской двери у меня установлен ЦЗ на тягу которая идёт к механизму замка от личинки и перемещает её вверх\вниз установлено вот так первое (слева) фото - место установки эл/привода замка (видны винты крепления); второе фото - эл\привод внутри полости двери третье - соединение тяги эл\привода и "родной" тяги от личинки, вместо винтиков из комплекта (они на фото) под отвёртку я установил винтики под шестигранник т.к. отвёрткой хорошо затянуть не получается и дважды пишлось разбирать дверь и подтягтвать\регулировать, а после установки винтиков под шестигранник отрегулировал один раз и забыл... В правой двери в связи с тем, что очень жалко было дверь резать, вот так намудрил... (фото из гаража trener-а, надеюсь он не обидится) в тяге возле штатной ручки, вот где зелёная точка, в полочке до изгиба, просверлил отверстие 3,2мм и болтиком М3 который не затянут, служит своего рода оськой, а "законтрогаен" через проставочки (втулочка и 2 шайбы, что бы этот винтик/оська свободно вращался и не прижимал фланец аккуатора к тяге замка (не выгибал его), прикрепил прямо к эл\приводу, который закрепил чуть-чуть, на 3-5мм, выше чем на фото, так что бы тяга эл\привода и "родная" тяга замка были на одной прямой линии, а регулировка вперед-назад за счет овальных отверстий под его крепление... если что-то не понятно задавайте конкретный вопрос, с удовольствием подскажу всё что знаю...

В водительской двери у меня установлен ЦЗ на тягу которая идёт к механизму замка от личинки и перемещает её вверх\вниз установлено вот так (фото не мои - из сети I-net) первое (слева) фото - место установки эл/привода замка (видны винты крепления); второе фото - эл\привод внутри полости двери третье - соединение тяги эл\привода и "родной" тяги от личинки, вместо винтиков из комплекта (они на фото) под отвёртку я установил винтики под шестигранник т.к. отвёрткой хорошо затянуть не получается и дважды пишлось разбирать дверь и подтягтвать\регулировать, а после установки винтиков под шестигранник отрегулировал один раз и забыл... Как установлено на пассажирской двери я двумя постами раньше написал, если что-то не понятно задавайте конкретный вопрос, с удовольствием подскажу всё что знаю... Для того что бы сфотать именно в своей машине - нужно дверь разбирать, ну очень неохота....

Нет не считал, но до шлифовки собираюсь это сделать... подсчитаем вместе: Камеры пролил моторным маслом при помощи шприца получилось до обработки 73см3 и после 75см3 разницу между разными камерами не уловил, видимо достаточно небольшая, если вобще есть Если верить литературе "стандартный" объём мотора 1,7 V=1702cм3 тогда Vцилиндра= 425,5см3 опять же при "паспортной" с/ж=8,5 получаем VKC=425,5/8,5=50,06см3 эти данные позволяют вычислить объём "вытеснителя" поршня (часть которая в В.М.Т. выходит выше кромки гильзы и заходит в полость камеры сгорания в ГБЦ) Vвыт= 73-50=23см3 Если снять с плоскости ГБЦ 1мм объём КС уменьшится на AV=4,252х3,14х0,1=5,67см3 таким образом новый объём КС будет VN1=75-23-5.67=46,33см3 и расчётная СЖ =(425,5-5,67)/46,33=9,06 а при снятии1,5мм будет AV=4,252х3,14х0,15=8,51см3 - VN1.5=75-23-8,51=43,5см3 и расчётная СЖ =(425,5-8,5)/43,5=9,5 Конечно 9,5 мне нравится гораздо больше....

Не вполне представляю себе как это показать, это тот редкий случай когда проще объяснить чем показать... Глянь в статье которую я выложил здесь #739 - там есть фото камеры сгорания до и после доработки, а на словах так - возле отверстия свечи и выпускного клапана очень хорошо видна кромка - линия сопряжения сферы камеры сгорания и "колодца" клапана и отверстия свечи, вот эту кромку и нужно убрать/сгладить цель обработки - получение плавных линий поверхности свода камеры сгорания, приблизить форму поверхности вокруг свечи и выпускного клапана к форме которая возле впускного, т.е. плавно и ровно без препятствий потоку газов... Вот как-то так, объяснил как смог....

Поработал над ГБЦ - "сгладил" камеру сгорания, вот что получилось не дожидаясь вопросов сразу покажу инструмент которым работал шарошки диаметром 25 и 15 мм, конечно кроме того что на фото ещё дрель, насадка-щётка, наждачка... могого-много... и руки, руки, руки.... как вы понимаете имея в распорядении такой электро-инструмент с насадкой - войлочный круг я конечно не могу удержаться и не полирнуть камеру сгорания и клапана... На следующем этапе хочу, как и планировал, прошлифовать ГБЦ на 1-1,5 мм, но не более в связи с этим вопрос к тем кто уже шлифовал ГБЦ Перед тем как отдавать ГБЦ на шлифовку клапана обязательно снимать? в настоящий момент на ГБЦ установлена передняя крышка - специально, что бы её прошлифовать в одном размере с корпусом ГБЦ и клапана - я их не снимал что бы не повредить сёдла при доработке КЗ, а вот теперь не знаю "" нужно снимать их или нет? Они как будто бы шлифовке не мешают, меньше грязи попадёт в каналы и на сёдла...

Может подойдёт не совсем новый, но за то в 41/2 раза дешевле - #1