Вместо генератора стартер

[free_V_V]

Так запуск/сматывание идет от батареи или от работающего двигателя машины с батареей ( лебедка по инструкции от чего питание должна получать, а то спалите и по новой все) ? Сматывание автоматическое после отсечки или как? Слишком мало данных для получения результата 

ПС: "чтоб колдонуть надо размеры знать..." ну или как-то так у них в фильме было 

[scor.p]

опять теория? покажи на практике бензогенератор который выдаст 12В, 200А

Задолбал не пробегал, а?

http://www.klondayk.com.ua/ru/products/descriptions/svarochnyj-generator-Forte-FGD6500EW/index.html

Вот, например. И таких с головой хватает.

не не пробегал.

кто-то сначала тему плохо читает. а потом характеристики дизельгенератора.

нинаю как ты, но 190А я увидел, но в упор не увидел циферки "12" а рядом с ней ещё и букавки "В" что дословно обозначает 12 вольт, тобеж столько, сколько нужно для питания обсуждаемой лебёдки.

или берём 230вольт а потом переделываем их в 12 при помощи инвертора ценой ещё в штуку баксов?

или на лебёдку ставим двигатель 220В?

вот не пойму я твоих мыслей. какие бензо- или дизельгенераторы в природе бывают я знаю. непойму зачем ты это тут написал

[free_V_V]

насколько я понял, пан не может часто заходить на форум. "изложу свою точку зрения", для расчетов надо хотя-бы знать число пусков до заряда. Емкость стандартной батареи для такого москвича ~ 50 Ач. При потреблении 200А батарея разрядится полностью за 15 минут работы (0.25 часа). Это 3 пуска если 4 минуты на запуск (приблизительно). Можно попытаться разделить ток между генератором и батареей, стандартный вроде 52А (но подсос придется вытягивать, чтобы было 3000 у двигателя, будет шумно  ). Тогда из 200А - 50А = 150А. Итого получается 20 минут работы или 4 пуска. Более мощный генератор - меньше аккумуляторов, больше аккумуляторов - меньше генератор, но все ограничено током. Вот как-то так вроде должно быть при работе батарей и генераторов, если не ошибся, особо времени на раздумья нет 

ПС: также советую проверить температуру проводов и соединений. Если греются, значит надо большее сечение, чтобы исключить потери.

ППС: работающий двигатель на 3000 тысячах будет давать около 30 кВт, вы же возьмете только около 3 кВт. КПД около 10% а это значит что расход бензина будет очень большим.

ИМХО

[ПАН]

Да, уважаемый free_V_V, ты всё примерно правильно понял. Так всё и происходит. Только когда смотчик лебёдки не работает,батарея все же немного заряжается. Это позволяет сделать ещё несколько затяжек. Так же в периоды когда по каким-то причинам пилоты не стартуют(ну там усиление ветра) то двигатель просто тупо работает на ХХ и заряжает батарею.  Так что худо-бедно на пределе возможности летаем. К концу дня батарея полностью разряжена.

За день делаем порядка 20-ти  затяжек. Это потому что пока пилотов мало. А ваще "скорострельность" лебёдки 5 затяжек в час. Вот для такого режима работы и нужно что-то придумать.

[free_V_V]

Вам советовали внешний генератор на 4-5 кВт чтобы не жечь впустую бензин. Крепить его сверху нет необходимости. 220В достаточно большое напряжение, можно очень длинные провода а шум от него будет убывать пропорционально квадрату расстояния  до генератора   Двигатель на 220В с редуктором достаточно просто найти на каком-нибудь рынке.

Строить генератор на 200А и 12В не простая инженерная задача, слишком большой ток.

[ПАН]

Так машина-то ехать будет при затяжке пилота. Какие провода???

[ПАН]

Мы уходим от темы и в такие дебри залазим! По-сути надо всего-то решить технический вопрос как используя штатный ДВС периодически получать от него при 14 В ток 200 А в течение 4-х минут. Я вижу выход если использовать стартер в качестве генератора. Надеюсь что он выдержит такой цикл работы. Или как мне подсказали использовать дополнительные 1 или 2 генератора.

[GreenMile]

не не пробегал.

кто-то сначала тему плохо читает. а потом характеристики дизельгенератора.

нинаю как ты, но 190А я увидел, но в упор не увидел циферки "12" а рядом с ней ещё и букавки "В" что дословно обозначает 12 вольт, тобеж столько, сколько нужно для питания обсуждаемой лебёдки.

или берём 230вольт а потом переделываем их в 12 при помощи инвертора ценой ещё в штуку баксов?

или на лебёдку ставим двигатель 220В?

вот не пойму я твоих мыслей. какие бензо- или дизельгенераторы в природе бывают я знаю. непойму зачем ты это тут написал

Да, там 12 не написно, другие в инете к сожалению не пишут, сколько отдают тока на 12В выход. Но по сути инвертор стоитдалеко не штуку бакинских и даже не пицот   Написал по одной простой причине: запускаем шайтан-арбу и радуемся автономным питанием без участия мотора автомобиля, повышая КПД и минимизируя расходы бензина и мотороесурса двигателя автомобиля.

Мы уходим от темы и в такие дебри залазим! По-сути надо всего-то решить технический вопрос как используя штатный ДВС периодически получать от него при 14 В ток 200 А в течение 4-х минут. Я вижу выход если использовать стартер в качестве генератора. Надеюсь что он выдержит такой цикл работы. Или как мне подсказали использовать дополнительные 1 или 2 генератора.

Есть одна проблема в данном случае, если ты будешь крутить стартер, он отдаст ток в разы меньший, чем самый обычный генератор То что он способен потреблять много ампер, никак не значит, чтоон способен их генерировать Потму стареры и генераторы несколько отличаются конструктивно.

[free_V_V]

Так машина-то ехать будет при затяжке пилота. Какие провода???

Так она еще и едет?  Это что, типа на затяжке 3 человека, один с рацией, второй сидит в окне на случай потери связи , третий за баранкой? Это уже танк!  )

Вроде для быстрого сматывания в таком случае используют пневмодвигатели, компрессор и баллон. И почему решили что он берет 200А? Чем меряли?

[ПАН]

Судовые генераторы пост. тока неплохо дома крутятся на циркулярках и др. кормо-крупорушках.

Видимо с автомобильным стартером надо вначале сделать экперимент. Раскрутить и посмотреть что он выдаёт. В ближайшее время этим и займусь.

200 А это паспортные данные.

Водитель за рулем,оператор с радиостанцией-связь с пилотом и выпускающим- в окне(позже люк сделаем)

[ПАН]

Если будет стоять стартер в качестве генератора то неплохо бы придумать какую-то электромуфту,чтобы крутился он только когда нужно.

[GreenMile]

Ну елки-палки, логично, что стартер по совему прямому назначению - вращению от приложенного напряжения - работает хорошо. Даю подсказку, почему все соверменные автомобильные и не только генераторы - перменного тока?

[scor.p]

Да, там 12 не написно, другие в инете к сожалению не пишут, сколько отдают тока на 12В выход. Но по сути инвертор стоитдалеко не штуку бакинских и даже не пицот   Написал по одной простой причине: запускаем шайтан-арбу и радуемся автономным питанием без участия мотора автомобиля, повышая КПД и минимизируя расходы бензина и мотороесурса двигателя автомобиля.

патамушта там на 12 вольтовом выходе напруга до 10 ампер, считай для зарядки автомобильного аккумулятора.

напряжение сварки у всех около 30вольт. вот там и достигаютцо сотни ампер.

дабы не покупать генератор за 1000уе можно взять бензиновый на 300ватт и подключить от него зарядник аккума. но тоже он должен будет почти всю ночь тарахтеть....

Если будет стоять стартер в качестве генератора то неплохо бы придумать какую-то электромуфту,чтобы крутился он только когда нужно.

поликлин и мощный генератор было-бы проще.... можно 2 гены повесить, и второй подключать только когда нужен(например быстрой сменой ремня)

электромуфты исчи на компрессорах автокондиционеров ибо с вентилятора газельки(самое доступное что можна найти) скорее всего будет слабовата не передаст нужный крутящий момент.

[free_V_V]

Вообще есть на лебедке укладчик ? Насколько тяжело ее вручную крутить? Может просто без редуктора двигатель от вентилятора поставить, стартер будет расходовать энергию на редуктор, большие обороты или работать в нештатном режиме, когда от него тербуют слишком большие обороты. Просто я думал машина стоит на месте, а стартер вытягивает лебедкой параплан, тогда мощность нужна не слабая, именно 4-5 кВт вроде. А поскольку только смотка на стартере, то как то странно даже такую мощность туда подавать. По идее ватт 200-300 должно хватать с головой.

Кстати, непонятно почему плохо для троса падение на землю? Вроде на конце должен быть парашут, который просто укладывает шнур на землю. Все равно следующий пуск нужно трос отматывать назад (собственно я в этом не специалист, может вопрос глупый  )

[ПАН]

Спасибо всем за активное обсуждение моего вопроса! Предлагаю вернуться немного позже к этой теме,недели через 2-3,когда я вернусь из поездки в Россию.Скорее всего без меня и моего Москвича полётов не будет,а другая машина пока не совсем на ходу.

Потом полёты возобновятся,и я приглашаю всех желающих посмотреть,кто пожелает может и полетать,или просто потусоваться! (Байкеры у нас частые гости,например)

Может увидев всё собственными глазами,некоторые вопросы отпадут сами собой,а может появится свежий взгляд на поставленную задачу.О месте и времени я сообщу за 1 день до полётов. Обычно собираемся на выходные возле с. Сладкое Марьинский район.

[scor.p]

Вообще есть на лебедке укладчик ? Насколько тяжело ее вручную крутить? Может просто без редуктора двигатель от вентилятора поставить,

лучче посадить туда хомячка и дать ему энергетика )

Спасибо всем за активное обсуждение моего вопроса! Предлагаю вернуться немного позже к этой теме,недели через 2-3,когда я вернусь из поездки в Россию.

поисчи там генератор помощнее, дешевле выйдет, только главное с крепежом не промазать.... чтоб подходил более-менее нормально....

[ПАН]

Всем привет! Я снова в Украине и на ближайшие выходные мы планируем выезд на лебедочные полеты. Все это будет происходить на дороге возле с. Сладкое.

Всех, кому это интересно, приглашаю на полеты или можно просто пообщаться и посмотреть как мы летаем.

Надеюсь на свежий взгляд и на идеи по теме.

Мой тел 0667912819

Окончательное решение о месте полетов принимаем в пятницу вечером