Собрать "бодряковый" 1,5.

[vovancheg]

Скачал уже вашего бога, читаю...

[Серж]

GreenMile писал(а):

Серж писал(а):

1. Для возвращения за щёт инерции КШМ в ВМТ при фазе сжатия;
Ето обязанность маховика ? -------

Ну, человек слишком много занимался 2Т моторами, чего ржать-то сразу?

[vovancheg]

Собираюсь делать голову. Вопрос - направляйки на рынке нашел луганск(Типа дорогие) и еще какая-то неизвестная фигня. Клапана тоже луганск. Но меня терзают сомнения по поводу их качества. На мотоцикл луганские клапана как пластилиновые.

Какие есть качественные варианты с направляйками и клапанами?

[SANYOK]

На москвич луганские клапана не сказал бы что плохие.Себе поставил(с1,7 увеличенные впуск) Комплект 8 шт-120 грн

[vovancheg]

Да?.. А втулки? Меня больше втулки интересуют.

[SashaWhite]

Диагноз таков!

Для 1,5 толкового:

- лучше сразу голову отправить дяде Гарри - он поставит диагноз, подлечит и вальёт в неё жизни (думаю сам так поступлю)

- харошее зажигание МПСЗ, в сравнении БСЗ чуть меньше гавном прёт чем КСЗ.

- Карб, правильный и настроенный

- Харошее масло

- По поводу маховика. Цитирую Фуза - "Обглечение маховика на УЗАМ - ТУПО и Безмысленно! Не зыбываем что к маховику прикручинна корзина, а она у нас сама тяжолая в своём роде. Лучше собрать охереное сцепление и маховик сам по себе облегчается, тока балансировать не надо. "

[Blues]

SashaWhite писал(а):

Диагноз таков!
- По поводу маховика. Цитирую Фуза - "Обглечение маховика на УЗАМ - ТУПО и Безмысленно! Не зыбываем что к маховику прикручинна корзина, а она у нас сама тяжолая в своём роде. Лучше собрать охереное сцепление и маховик сам по себе облегчается, тока балансировать не надо. "

Несогласен!

[vovancheg]

Еще раз повторюсь, кто ставил луганские направлялки - стоит ли с ними заморачиваться?

[vovancheg]

Цитата:

Не зыбываем что к маховику прикручинна корзина, а она у нас сама тяжолая в своём роде. Лучше собрать охереное сцепление и маховик сам по себе облегчается

Это примерно так же, как: К яйцам привязана гиря, больно и неудобно, но ее трогать не нужно, лучше облегчить яйца и гиря таким образом сама облегчиться! Гениально

[SashaWhite]

Ну тогда точи маховик до 1,5-2 кг , потом к ней корзинку 3 кг...

Это мнение реально знающего человека, и я с ним согласен!

ЗЫ: Ну проточил ты маховик - облегчил ты его на 0,5-1,5 кг - убил балансировку. Или ты его в паре с коленом отбалансируешь? Посчитай услилия и деньги. На скидывания мотора, пол капиталки, балансировка и т.д. и т.п.

Или просто сменить корзину и выиграть теже 0,5-1,5 кг. При этом получишь нормальное сцепление.

[vovancheg]

На сколько мне известно, облегчить можно почти в половину, а это не так уж и мало.

А какие варианты легкой корзины?

[Blues]

берешь 41й маховик точишь его до 4.700, берешь ВАЗо корзину которая легче нашей, и вуаля.

Вайт, я с тобой не согласен что маховик нет смысла точить. после такой вот вот опирации получаем еффект:

-двигатель быстрей набирает обороты

-двигатель быстрей скидывает обороты

Прокатись на моем как нить, сразу почувствуешь разницу.

[vovancheg]

А что, вазокорзина так запросто становится, или только на 41маховик?

Да, и меня сейчас больше направляющие интересуют. Есть смысл искать что то крутое или непарясь ставить Луганск?

[Blues]

я не просто так написал что нужен 41й маховик

[SashaWhite]

Просто предложил вариант меньшей кровью получить схожий результат. Да ПАштет прав, лёгкий маховик+ лёгкая корзина = идеал - экстримальное облегчение!!! Тогда уже противовесы нахер срезать...

но мне это не нравится, лично я согласен с Грином. И это моё ИМХО! И нех..й мне истории про яйца выдумывать...

Вес маховика 100% просчитывался конструкторами и я сомневаюсь что кто-то знает больше чем они...

Я за то чтобы чуть облегчить, а не за то шоб обрезать на глаз основываясь на догадках на глаз и прикидках...

Немного, почему я против.

Маховик это не только аккумулятор кинетической энергии - каторый выравнивает баги двигателя (тоесть чуть тройнул мотор - не сказывается на динамике и осчщущениях, когда с нашим зажиганием, в том числе и БСЗ, перекрытие искры где-то +/- 5 градусов, а мы выставляем сугубо по среднему значению. А она практически не попадает. один такт позже другой раньше - лечится установкой МПСЗ и очень классными: свечами, клапанами и бензином), но и является "держателем" оси коленвала - тоесть гироскоп - съедает удары поршневой и "умелого" владения педали сцепления.

А вы когда задумывались про соосность диска сцепелния и маховика - её там НЕТ! Диск гуляет на шлицах где-то на 0,05-0,1 мм + есчо гуляние относительно одного куска диска к другой (через пружины на диске). А при включении сцепления "тяжолый" маховик АЦЦКОЙ силой возращает диск в правильное положение. А лёгкий маховик не имеет этой АЦЦКОЙ силы и тогда диск сцепление начинает вносить свою соосность каторая редко совпадает оью вращения колена - превед подшипникам трения.

Чем тяжелее маховик отбалансированный - тем меньше ему грозят всякие не сбалансированные элементы - а вы когда-то слышали про балансировку корзины? ГА? Это штамповка... ну канешно можете отбалансировать корзину+маховик+колено, но когда снимите корзину чтоб всё же вложить диск сцепления - балансировка тю-тю. (и метки не погут)

Эта переделка целесообразна для автомобилей с качественными комплектующими или на "похер скока проедит, а бы пёрла", а не построить "бодряковый" мотор с сомнительными преимущетсвами у убить его диском сцепления ВАЗ 2106 сомнительного изготовления.

Ну щас начнётся, "Да я такой диск куплю, шо всем дискам - диск", вот тока китайцы не спят...

ЗЫ: это палка на двух концах, каждый для себя ищет оптимальный вариант. Но в крайности впадать нельзя, но всё равно я против облегчения маховика. Лучше сначала колёса облегчить - и красиво и лучше!!!

[vovancheg]

Цитата:

Вес маховика 100% просчитывался конструкторами и я сомневаюсь что кто-то знает больше чем они...

Интересно, ПДД тоже продуманая штука на 100%. Ты ездишь исключительно по правилам?

Цитата:

Немного, почему я против

- в Союзе одно время выпускали мотоцикл ИЖ Планета Спорт. Знаешь почему его сняли с производства?

[SashaWhite]

Мне плевать чего его сняли с производства. Да я езжу по правилам (ну в 90%, иногда проезд через двойную осевую сильно сокращает путь), а гонятся со светофора правила разрешают.

Есчо факт против облегчения:

При любой поломки системы питания или зажигания на ходу может привести к блокированию задних колёс... И при экстреных торможениях можна не успеть выжать сцепление...

[GreenMile]

Сань, забей. Обладатели 1,7 и выше никогда не поймут комфорт тяжелого маховика Тут опять же, смотря для чего мотор надо: резво отъезить 50 тысяч или плавно, но 150 (цифры - сферические в вакууме, просьба к ним не цепляться)

Вес маховика просчитывался исходя из установки на гражданскую машину, которая должна беспроблемно трогаться и не глохнуть у среднестатистического юзверя, потому он такой тяжелый. Читал я когда-то статьи по поводу рассчета маховиков, так вот там для 412 двигателя приводился минимально достаточный вес маховика в 4,5 кг (для ваза вроде около 4-х), все что выше - это уже так сказать зона комфорта, увеличение жизни мотору, одним словом то что и надо для, повторюсь, гражданской машины.

Потому спор здесь бесполезен, каждый сам решает что ему важнее: если быстрый разгон-торможение, то облегчать надо, если комфортная езда - то не надо его трогать.

[vovancheg]

Цитата:

Мне плевать

а зря. История - это полезно. Сняли его из за легкого маховика!(там роль маховика играет щееки коленвала) Народу не нужен был мотоцикл, который легко ехал 140кмч и со старта делал все колесное, что выпускалось в союзе, но при этом не мог перевезти мешок картошки.
Ну и еще мотохулиганам он пришелся по душе
И всетаки, люди добрые - втулки??

[GreenMile]

Да уж, все в союзе было завязано на картошке Даже спортивная и специализированная техника.

[SANYOK]

Я себе направляющие нашел в местном магазинчике еще советские ,в упаковке.За 35 грн.Про луганские не в курсе...

А маховик облегченный рулит!

[Гість Шурик]

по поводу ,направлющих лучше сделать самому из бронзы ,кажись в разделе тюнинг есть раздел с какой именно бронзы надо делать

[vovancheg]

А металлокерамика не канает?

[SashaWhite]

Не катит. Керамика плохая пара для трения + не любит удары. Хотя щас это модно, есть такие керамики с адскими характеристиками, но их цена...

[vovancheg]

Странно, сейчас на ріынке на все машины направляющие из металокерамики.