Подключение вольтметра

[Andrey_Dnepr]

Всем привет! Подскажите, как лучше подключить вольтметр на Иж 412?

[ИЖ 2715]

Смотря то ты хочешь увидеть, у верю если провода окислены то в салоне и на батарее будет разница в вольт. У меня с розетки(прикуривателя) снимает.

[LEXANI]

в любую цепь после замка зажигания. я так подключил себе

[Ndrey]

Предупреждение за название темы. Тему перенес в "тюнинг"

Вольтметр лучше всего подключать "плюс" к "плюсу", а "минус" - к "минусу".

А вообще думаем, что и как должен показывать?

Напряжение на АКБ - подключаем на АКБ

Напряжение бортсети - подключаем вместо штатного амперметра (у меня так сделано)

[witjock]

а чем это напряжение на акб,отличается от напряжения бортсети?

[Wrangler]

На величину падения напряжения на переходных сопротивлениях (контакт, провод)

[FG]

а чем это напряжение на акб,отличается от напряжения бортсети?

Отличается. В пример приведу случай, который был когда-то на моей машине.

Был подключен светодиодный индикатор бортовой сети после замка зажигания, показывал правильно, что сеть около 14,2 вольт. В итоге накрылся аккумулятор от перезаряда. Еще заметил, что стал уходить уровень в аккумуляторе чуть быстрее, выкипать. Ну думаю- уже старый, надо новый. Это было давно и тогда не было еще цыфровых тестеров, был стрелочный.

Когда купил новый аккумулятор и опять увидел кипение, только тогда замерил напряжение на нем при оборотах. Оказалось 15В.

Причина в контактах замка зажигания. После замка происходит падение напряжения на каких-то 0,5- 0,8 вольт и реле-регулятор это видит и добавляет напряжение в сети пока не станет 14,2 вольт. А в это время на аккумуляторе бешенный перезаряд!

Разобрал, почистил, через короткое время опять та же история. Вобщем выкинул замок и поставил мощный тумблер. А питание вольтметра взял от аккума. С тех пор чаще веду контроль уже цыфровым тестером. Но больше проблем не появлялось.

Змінено 2 січня 2013 користувачем FG

[Andrey_Dnepr]

Все понял спасибо за помощь

[Ndrey]

Конечно отличается.

Чем больше нагрузка в бортсети тем больше падение (разница) напряжения после всех контактов.

Не забываем, что по закону Ома напряжение=сила тока*сопротивление.

Итого чем больше ток при том же сопротивлении контактов (а оно в любом случае есть), тем меньше будет показывать вольтметр в бортсети, при условии, что мощности генератора хватает.

Когда поставил себе генератор 2110 измерил:

При включенных:

- габариты

- дальний

- ПТФ

- печка

- магнитола

- обогрев заднего стекла+зеркал

- электровентилятор радиатора

по вольметру в приборке - 13 В, на клеммах АКБ - 13,5 В.

Вольтметры между собой поверены.

[shamann]

вольтметр оч рекомендую стрелочный типа как на фото выше

и точность показаний значения особого не имеет, НО! имеет значение положение стрелки при полностью исправной эл.системе проще говоря:

1 запитывается вольтметр плюсом от замка зажигания (можно взять его где удобно по ближе )

2 после подключения проверяем точным приборчиком напряжение на АКБ при прогазовке (макс ок 14, 3 В) и замечаем и запоминаем на всегда нормальное положение стрелки на установленном вольтметре

при эксплуатации если замечаем отклонение стрелки вольтметра в какую-либо сторону от нормального бьем тревогу и ремонтируем (а то АКБ таки денег стоит)

при установке вольтметра рекомендую отключить амперметр и закоротить капитально провода к нему идущие (в идеале вобще их вытащить и надежно проложить вместо двух один цельный провод)

- амперметр является препятствием для заряда-разряда в цепи АКБ-генератор (особенно повышеные требования к качеству контактов - часто греются и оплавляются они на амперметре)

- к тому же он недостаточно информативен: например легко пропустить перезаряд (стрелка будет отклонятся просто показывая заряд, а на вольтметре стрелка сразу покажет напряжение выше нормы),

поэтому на всех современных авто от них отказались

[yukon32]

при установке вольтметра рекомендую отключить амперметр ....

...особенно повышеные требования к качеству контактов ...

Категорически не согласен. Следуя логике, предлагаю выкинуть все контакты и проложить один заизолированный провод

[ИЖ 2715]

shamann ??Ты сам то в это веришь? Имея штатный амперметр(на на который не жалуюсь). Бортяк который показывает колебания от 12 до 14,5 (14,7) (сейчас будет иначе). Пройдясь мультиметром по проводке, и увидев окисления. С потерей 1В до салона, 1,3 В между кузовом и геной. Скажу, это будет самовнушение. Закон Ома еще никто не отменял, конструкторы наверно что то знали. Да иногда горит амперметр. Но позволю заметить 24 года 163 тыс пробег. Все ок. Что я делаю не так?

yukon32 соласен и вернемся к конструкции типа ГАЗ 67

[shamann]

Категорически не согласен. Следуя логике, предлагаю выкинуть все контакты и проложить один заизолированный провод

именно это и имел в виду, так сделано на более чем 90% автопарка мира

[Тимоха]

именно это и имел в виду, так сделано на более чем 90% автопарка мира

например какие это авто?

[shamann]

shamann ??Ты сам то в это веришь? Имея штатный амперметр(на на который не жалуюсь). Бортяк который показывает колебания от 12 до 14,5 (14,7) (сейчас будет иначе). Пройдясь мультиметром по проводке, и увидев окисления. С потерей 1В до салона, 1,3 В между кузовом и геной. Скажу, это будет самовнушение. Закон Ома еще никто не отменял, конструкторы наверно что то знали. Да иногда горит амперметр. Но позволю заметить 24 года 163 тыс пробег. Все ок. Что я делаю не так?

....

в идеале (и во многих авто так и сделано) схема должна выглядеть так:

плюсовой жирный провод соединяет надежно по кратчайшему пути +АКБ с +гены

далее обычно толстый плюсовой провод (а чаще всего два паралельно) идут от АКБ в салон для питания всего

от АКБ до замка зажигания никаких потерь (цельный провод) а уже с замка следует взять "плюс зажигания" можно самым тонким проводом запитать вольтметр

таким образом между вольтметром и АКБ только одно препятствие - контакты замка зажигания, и падение напряжения на них будут ничтожно малы , потому как вольтметр высокоомный прибор (в последовательной цепи +АКБ_контакты_вольтметр_масса ) и это уж надо оч постараться и абы как нацепить провода что бы сопротивление контактов было сопоставимо с сопротивлением вольтметра (это практически обрыв)

НО мало того ! (что я имел в виду ранеее) даже имея какую-то потерю напряжения по пути к вольтметру для нас (для водителя) это не имеет большого значения, потому как контролируется глазом некоторое онтносительно нормальное положение стрелки при работающем двиге (отклонение вправо-влево от нормы = неисправность) и даже на вольтметрах и не проставляют цифры дабы не отвлекать внимание

и что б понять для начала (учитывая все потери) где это нормальное положение я и рекомендовал при первых испытаниях проверить напряжение при раб двиге мультиметром и сопоставить-запомнить с положением нашего подключенного вольтметра

пс: я уважаю наших конструкторов и историю НО никто не пытается себе приколхозить амперметр , ни владелец иномарки ни вазовской классики

повторюсь : в схеме с амперметров два основных недостатка

1 меньшая надежность схемы из-за необходимости разрезать и внедрять контакты в большеточный провод связывающий +АКБ и +генератора

2 меньшая информативность для водителя (трудности уловить перезаряд === и при перезаряде и при нормальном заряде сильно подсевшей АКБ стрелка амперметра примерно одинаково отклоняется)

[shamann]

' timestamp='1357546338' post='296447']

например какие это авто?

практически любая иномарка --- пальцем в небо - Порше, мерседес, опель ... хоть легковые хоть грузовики ... из наших вазовская классика ... так сделано у любого авто где нет амперметра , амперметр внедряется в силовой кабель меж АКБ и геной

[ИЖ 2715]

Не возможно нормально по стрелке контролировать в пределах два вольта. Для этого нужен четкий глаз и зеркальная шкала. Это не тот прибор. Так же как у меня при пуске(нагрузочная вилка) 8,7...11,9. А все банально переходное сопротивление.

[shamann]

Не возможно нормально по стрелке контролировать в пределах два вольта. Для этого нужен четкий глаз и зеркальная шкала. Это не тот прибор. ...

потери в два вольта это оч много, потери при исправной проводке можно допустить единицы десятых (да и то это много),

и например в вышеприведенном вольтметре стрелка при работающем двиге должна просто находится в зеленой области и все

... Так же как у меня при пуске(нагрузочная вилка) 8,7...11,9. А все банально переходное сопротивление.

так контролировать заряд в процессе езды , а не при пуске нужно .. ... при чем тут падение напряжения при пуске (оно всегда было есть и будет в исправном авто)

[Тимоха]

практически любая иномарка --- пальцем в небо - Порше, мерседес, опель ... хоть легковые хоть грузовики ... из наших вазовская классика ... так сделано у любого авто где нет амперметра , амперметр внедряется в силовой кабель меж АКБ и геной

ты походу никогда не делал электрику на этих машинах.

еще про газели с ланосами скажи хорошая проводка))

[shamann]

' timestamp='1357549673' post='296463']

ты походу никогда не делал электрику на этих машинах.

еще про газели с ланосами скажи хорошая проводка))

ТЫ ПАХОДУ делал? или какое-то замечание по существу имеются?? .. или можем чем-то опровергнуть мои высказывания? ... и ничего что ПАХОДУ у меня щас порш в гараже? ну пиарить какой я электрик с каким опытом и образованием мне тут совсем ни к чему... что за дурной тон? к чему?

[Тимоха]

ТЫ ПАХОДУ делал? или какое-то замечание по существу имеются?? .. или можем чем-то опровергнуть мои высказывания? ... и ничего что ПАХОДУ у меня щас порш в гараже? ну пиарить какой я электрик с каким опытом и образованием мне тут совсем ни к чему... что за дурной тон? к чему?

представь себе делал, и делаю. то что ты в теории думаешь как сделано, там не совсем так.

и какой порш? 924й?)

ах, да КРИЧАТЬ совсем не обязательно

[shamann]

причем тут теория?

на практике попробуй купи и вставь амперметр там где его нет, что придется делать? ... грубо говоря разрезать толстый провод меж геной и АКБ..

и где сейчас встречается амперметр в приборах?, в мерсе? или бмв? или... амперметр встречал только на наших старых аппаратах, и самая распространенная схема это когда плюсы гены АКБ и стартера соединены кратчайшим путем силовыми кабелями

[Тимоха]

причем тут теория?

на практике попробуй купи и вставь амперметр там где его нет, что придется делать? ... грубо говоря разрезать толстый провод меж геной и АКБ..

и где сейчас встречается амперметр в приборах?, в мерсе? или бмв? или... амперметр встречал только на наших старых аппаратах, и самая распространенная схема это когда плюсы гены АКБ и стартера соединены кратчайшим путем силовыми кабелями

мне амперметр нахрен не надо)

а если будет надо, я подкину проводку.

а если надо именно к штатной, то просто врежусь в них. зачем резать то?

а по поводу всех этих новых бюджетников(до 20куе), если связан с електрикой, то знаешь что там не проводка а дерьмо.. которое расчитано на 5 лет.

[shamann]

' timestamp='1357552563' post='296473']

мне амперметр нахрен не надо)

...

лишнее доказательство его ненужности (поэтому на рынках множество вольтметров и нет амперметров)

' timestamp='1357552563' post='296473']

...а если будет надо, я подкину проводку.

а если надо именно к штатной,......

и какэто подкину проводку? амперметр именно врезается (последовательное соединение )

а штатная проводка в этом месте и состоит из одного повода меж геной и АКБ

' timestamp='1357552563' post='296473']

...то просто врежусь в них. зачем резать то?......

!!!!

а те что подороже вобще похоже на развод , тачки по 100 килобаксов глючат как смартфоны китайские. только купленые и на диагностику гоняют что б им за деньги лампочки потушили ----

сложно = почти всегда ненадежно, по этой причине некоторые ответственные части схем иавтомобилей практически не изменяются десятилетиями (приборы , зарядка, пуск) и очень схожи на разных авто

[Тимоха]

я вообще про вольтметр.. как бы темка то про него.