w-126

.

Удачи в извращениях.

2 часа назад, x6tance сказал:

А вообще рот свой помой для начала, чёрт. Твои советы здесь не нужны, заткнись и вали отсюда 

А вот это уже по делу.  То "дело " на которое ты только и способен. Терпила.

5 часов назад, x6tance сказал:

Вообще даже не хочется с вами общаться...

Да я вижу , как тебе не хочется общаться , что аж три одинаковых сообщения вывалил. А не хочешь , так и не общайся.Но желание выложить свои три копейки победило?

А я буду общаться с такими как ты , может и донесу кое какую полезную информацию. Так что , терпи , терпила.

5 часов назад, x6tance сказал:

Вытяжка шатунов единственное где надо проявить смекалку, и то автор говорит, что проблем с мехобработкой у него нету 

Тут многие что говорят , только кто это проверял на практике и в длительном процессе эксплуатации ?

Так же , бессовестно рассказывают о заоблачных пробегах , но доказательств этому нет никаких. Лишь бы языком почесать.

11 час назад, vech сказал:

чем сравнивать узам?  тем более 1.7 или 1.8. Мож с мерсами?  Если он лучше, то лучше от чего?

или поставлю так вопрос, если 1.7 лучше 1.5 то на сколько? В два три раза? Или на 5-10 процентов? В реальных цифрах а не расчетных на бумаге. или тем более на внушениях. Или почему многие после увеличения обьема остаются разочарованы, в итоге вообще продают москвич так и не довел до полного  фен шуя. Я ответ знаю. он очевиден.

Вот человек пытается докопаться до истины. Я тоже знаю ответ на его вопрос и сомнения , но промолчу.

И как ему определиться в выборе , не имея готовых вариантов.Я предлагаю свой потому как тоже был в сомнениях , но никого  не спрашивая поступил и в итоге - правильно.

Не хочет мой - выбирай из  других вариантов.Только на хрен ему сдался такой мотор , предложеный выше  , где только низ стоит 10 кусков.Не будем говорить о приходе от такого конфига , но все таки Карл - 10тис грн!!!

Боюсь угадать , но на поверку окажется , что в машине надо поменять пороги , крылья и сделать ходовку.   А тут за низ 10 из разряда экспериментальных.

Да у меня весь мотор вышел 10 с полным восстановлением  при том же 1.7 объеме.

Кстати , вопрос для небожителей марки  - ((( а знаете ли Вы , что часть сорок первых с шла с вазовским движком? Их тоже предать анафеме?

Упоротость -  это техническая болезнь или медицинский диагноз? 

29 минут назад, Brus693 сказал:

Хочеться отримати просто надійний мотор, потужніший за 1,5 щоб не задумувався перед потоком

Точно такой подход соблюдался  при постройке мотора , потому и сделал , то что сделал и ожидания оправдались более чем.

2 часа назад, x6tance сказал:

https://www.drive2.ru/l/2384709/

https://www.drive2.ru/l/7201395/

Изучайте, на этом форуме ник тот же

Почитал.Каторжный труд и на сто процентов достоин уважения.. На эту работу надо иметь вдохновение и деньги.

Но рентабелен ли он ? Так же - стапроцентно нет.

Запчасти дорогие до неприличия. А добавляет ли вытянутый шатун надежности ? Нет.

Это как раз тот случай , когда кроилово ведет к попадалову.  И в итоге имеем все тот же УЗАМ с его известной репутацией.

Свап - это верный путь.Берем любой мотор известных брендов и он будет надежней стока и технологичней в ремонте , если конечно не  иметь ввиду мотор Трабанта.

Или , ездим на стоке и тошним .Это кому как.

3 часа назад, vech сказал:

тож двиг с таза втулил

Как бальзам на душу.

SANYOK  , я тебя не знаю , может ты и фантазер , это твое личное дело .

4 часа назад, vech сказал:

и что получите в итоге? мощнее но все такой же туповатый крокодил который жрет топливо и который при первом перегреве помрет?

Очень трезвая мысль.

2 часа назад, Perpetuum_Дракон сказал:

ездили..или ездят, приходят на ум - Пуша с двиглом опель  и Игорек с тазо-шестнарем

У каждого своя причина долгостроя , но основная - ((( Да на куй мне этот москвич с опелевским движком , когда есть опель с тем же  опелевским движком .

А потому , говорить надо не о недострое , а о тех москвичах , которые доведены до ума и ездят , пусть даже и с инородным движком .Как пример , у меня , с тазовским.

И ездит так , что УЗАМу и не снилось.

.

.

.

.

1 час назад, chaika сказал:

  В 07.03.2019 в 22:24, w-126 сказал:

Они работают только в поперечной плоскости .

В стоке - в поперечной и продольно-вертикальной

Это сказал я.

В 08.03.2019 в 11:35, chaika сказал:

Одинаково они работают.

Это сказал ты.   Можешь выразить свое мнение , но не цитированием моих слов?

Видимо стоит объяснить , что хотел сказать я в первой цитате.

Когда диск своим ЦО опирается на опору   (в данном случае на проставку с упорным буртиком , а проставка в свою очередь так же опирается на ступицу  и получается замкнутая связь между ступицей и колесом  через проставку)  то - нагрузка на болт , в вертикально плоскости не передается , а это - наезд на препятствие , ударные нагрузки при езде по плохой дороге и т. д. Идеально этот момент выражается при прямолинейном движении , пусть даже и по плохой дороге.

В случае резкого  изменения направления движения , да даже боковых порывов ветра  -  прилагается боковое  (поперечное)  усилие на болты крепления колес .Это и есть "работа болтов".

Соглашусь - в какой то мере болты   "работают "    во всем диапазоне нагрузок на колесо в процессе его вращения , но силы эти не соразмеримые в продольной и поперечной плоскости.

В этом и есть заслуга ЦО  и точной его посадки.

Трапецию заберу.

.

1 час назад, Ретро 50-80 сказал:

Это так делали наши папы и дедушки.

Я застал то время , когда даже легковая  машина на тосоле , это был  предел мечтаний.

И вот , дожили до того времени , когда этого продукта в изобилии как по цене так и по качеству и ... по новому кругу. Идет обсуждение какая вода лучше и чем её наполнить , что бы она была похожа на  что ,  уже есть готовое в каждом хлебном магазе.

И по действиям ТС и по советам друга понятно , что товарищи мягко говоря ни  бум бум.

Совет - поехать к спецу , настроить ГБО и и в дальнейшем будет понимание базовых действий по монтажу и настройке.

Только что, Ретро 50-80 сказал:

Одним словом вода рулит!

Если не  иметь ввиду дистилированую воду , то вода воде рознь.

У меня в деревне вода мягкая , и накипи не оставляет совершенно , ни на чайнике , ни в стиралке ни в двигателе.

У тещи под Уманью , в трех-литровый чайник влезает только полтора литра воды.Накипь на стенках в два пальца толщиной.

Представляю , что будет с двигателем через год после такой воды.

.

.

.

40 минут назад, fiks 1 сказал:

Почему не могу...на рынке полно фсяких фрез для дрели, или для бормашины технической - шаровая или цилиндрическая, думаю, подойдет. Аккуратненько на набольших оборотах проходим канавку, углубляем , ск. нужно. Удобнее, канешно работать бормашиной - хоть технической, хоть стоматологической

Как крайний вариант да.

Есть у меня бормашина и та и другая.Фрез всяких немеряно ибо иметь бормашинку и не иметь оснастки , это уже моветон. И пробовал резать канавки , но , получается рагульно.Потому склоняюсь к мехобработке на специализированом оборудовании.

43 минуты назад, Andy_Bad сказал:

Шутка в том, что втулки надо подгонять под существующий кардан. Если сделать развертку из какого-то старого кардана, то зазор получится под какой-то старый кардан  Кроме того, таким образом зазор вообще сложно проконтролировать - "какой получится - такой и будет".

Не могу не согласиться. Тем более , что деталь имеет "свой" местный износ и он не вяжется с параметрами установочного.

16 часов назад, KSV сказал:

А упор там где?

Втулки забиваются сзади , а упор вставляется спереди , ограничивая движение первой втулки , а  уже в неё упирается промежуточная и вторая втулка.Сделано так , что бы при проходе шариком не сдвигались втулки со своих мест.

И объясни , как так может быть?  Ты предложил отремонтировать узел на коленке , я предложил это же сделать технологично - не отвергая твой.

И при этом , ты разобрал мой пост на абзацы и облил желчью.

Ладно , там я преподнес информацию общую , а теперь донесу пошагово и подетально.

16 часов назад, KSV сказал:

Когда-то в молодости катал и ремонтировал мотоциклы, и все знают про болезни узла бронзовая втулка шатуна и палец поршня, в придачу это были лихие девяностые, денег нет, з/ч нет, и все лепили с того что было, и вот пробивая втулки шариком получал отверстие по длине невероятно криволинейное, шарик куда хотел, туда и двигался, и такие втулки ходили около 1000 и в утиль, чуть дольше ходили втулки после райбура, но не на много, и только сделав спец приспособу с подпружиненной наждачкой на дрель, все жостко закрепив, получал результат почти вечных (утрирую) втулок

Это понятно.Я тоже был молодым и тоже не понимал , почему шарик вытягивает втулку и легче было пройти одним имеющимся райбером  , покататься пару тысяч и снова та же работа.

Но сейчас то , мы же умные , не то что тогда. Учимся , книги читаем , интернет есть и знаем , что за один проход нормального результата добиться нельзя , а вот способ опошлить можно.

И детально.

Перед протяжкой шариком , втулки предварительно разворачиваются разверткой , прошлифованной в минус 4 десятки  от номинала.Имеется ввиду диаметр хвостовика кардана.

Затем , уплотнение шаром. Вернее - тремя шарами. Но , еще перед этим , три  шара прошлифовываются   в минус 3 , 2 и 1 десятка. Да , есть способ прошлифовать шары в нужный размер.

Уплотнение втулок в три захода , не дает возможности сдвигаться втулкам в своем посадочном месте и делает эту работу не напряжной для рук и молотка.

У уже после этого , у кого чего душа желает. Можно пройти  разверткой , но - для этого лучше использовать раздвижную развертку.Да , стоит дорого, но и результат того стоит. Это в случае , если нет доступа к токарному станку.

Я же делаю окончательную операцию на токарном , при малой подаче , с высокой скоростью шпинделя и правильно заточенным резцом.Поверхность получается идеальной.Хвостовик кардана входит так , как работает плунжерная пара топливного насоса дизеля.

Да , сбриваются углубления для подвода смазки.Тут я ничего поделать не могу.Разве что на коленке , но это не мой метод.

И квалификация токаря у меня еще не фонтан.Эту работу доверяю квалифицированному токарю.У него на это уходит пять минут , тем более , что есть идеальный диаметр втулок и по ним он и откатывается.

17 часов назад, KSV сказал:

С таким-же эллипсом и пробегом в 50 тыщь до ремонта?

Представь - элипса нет. И быть не может .

По пробегу сказать не могу , не мониторил этот момент. Но если и 50 это тоже немало , учитывая то , что в массе своей , пробеги в год составляют 3 - 5 тык.

А вот после абразивной обработки и того не выходят. И  не только втулки но и кардан. Выше об этом писали.

1 минуту назад, McPherson сказал:

но если оплачивать эту работу станочнику, то выйдет на одно, что купить новый.

И я за новый.

Что бы сделать такую работу не отступая от технологии  , надо истратить день.Ну может  чуть меньше. Это стоит каких то денег и когда посчитаешь  , то может оказаться , что доложив какие то минимальные деньги , можно купить новый.

1 час назад, McPherson сказал:

запрессовать еще пол беды, а как ровно развернуть, и соблюсти параллельность - это вопрос.

Ручная работа , это всегда лотерея , и исход дела зависит от положения звезд на небе.

У удлинителя  есть базовый диаметр , а это и дает возможность зажать его в патроне токарного станка.

Еще боле правильно , расточить втулки на вертикально расточном оборудовании , но я не имею возможности сделать это.

А токарный есть.

Забивал втулку , потом забивал промежуточное кольцо с отверстиями по периметру ( без бабита) , потом вторую втулку.

Затем , прогонял шариком.Колечко между втулок не дает сдвигаться втулке , в которую забивается шарик а отверстия не ограничивают доступ масла. Вторая втулка в это время стоит на упоре.

Наверное многие видели после демонтажа старой втулки , что стенок хвоста она касается точками , вернее полосками по длине втулки.

А в промежутке меж этих полосок , втулка впоследствии и дает усадку. Так вот прогон шарика исключает этот дефект и продлевает срок жизни  узла.

Затем удлинитель  зажимается в токарный , обкатывается по имеющемуся диаметру втулки ( не самый лучший способ) и растачивается . И все таки ...

Это есть простой , доступный способ подгонки втулок под диаметр и по конечному результату сравним с заводским.

Чуть не забыл - ответная часть кардана шлифуется ( не протачивается) до одного показателя по всей длине.

Местный износ достигает иногда шести соток и выше. В этом случае , замена втулок работает на временный результат.