vech

3 часа назад, OGON сказал:

А про это где-то в нормативах расписано? Я бы почитал

думаю если ТО ведут то будут какие то нормативы. Пока вроде как читал при следах ремонта-подверждение с сто. Заметит или нет проверяющий, будет ли вообще проверять и каким образом.ТО если и ведут у Нас то отнюдь не для безопасности. Как впрочем и повышеная аварийность далеко не в техническом состоянии авто.

Проверка на дороге -косвеная. Даж новые авто не всегда проходят стенд. Лично я не сомневаюсь что техосмотр будет-вопрос времени. Да и старые авто они в 90 процентов и есть ведра. И если в это ведро нужно вкинуть все новое чтоб оно соответствовало-то лучше сразу новое авто. И так оно и будет. Хлам он должен быть на помойке. Но наш менталитет...

ОБСЯГИ 

перевірки технічного стану транспортного засобу та коди оцінки його невідповідності

Моодераторское. Зачем эту простыню сюда было вставлять? По ссылке не хватает? Удалил.

Только что, GreenMile сказал:

Опять за рыбу гроши. Можно хотя бы один документ или норму закона, который требует ЧАСТНОМУ транспорту обслуживаться на СТО с каким-то гарантиями? 

дело не в документе. а в определении исправно авто или нет. Как определить исправность авто (соответствии каким то нормам) обычному владельцу в домашних условиях? Ну обслужил я авто, поехал на ТО а там скажут -тормоза хрень или еще чего. И так до бесконечности.

16 минут назад, GreenMile сказал:

 

Почему бы технически исправному авто не пройти ТО я хз, ну разве что человеческий фактор, но тогда можно и в суд накатать кляузу. 

Само понятие -технически исправное авто. Оно у нас очень расплывчатое. Потом чтоб знать исправно или нет - нужно обслуживаться в СТО с необходимым оборудованием как минимум. гарантией (гаражные дедушки не катят) А это опять деньги. Мы ведь не любим платить. Не говоря что с нашими дорогами - выехал с СТО попал в яму- и авто технически не исправен. А еще запчасти.

9 часов назад, D.Vader сказал:

Привет от погромиста бывшего

То есть простенькая процедурка Delay(ms: integer); это уже непонятный алгоритм, так выходит?

Time:=0;
repeat              // старт цикла подсчета времени между срабатыванием ДХ
 Delay(1);        // задержка 1 миллисекунда
 Inc(Time);       // увеличиваем значение таймера
until HallOut;   // цикл переходит на свое начало до тех пор, пока не появится сигнал высокого уровня с ДХ

RPM:=ConvertTimeToRPM(Time); // процедурка конвертирования времени прохода 30-градусной прорези в обороты, чистая математика, без плавающей точки даже
SparkDelay:=GetDelayfromTable(RPM); //здесь берем значение задержки в миллисекундах из таблицы-графика УОЗ в зависимости от оборотов

repeat
until HallOut; //ждем, пока не появится сигнал высокого уровня с ДХ

Delay(SparkDelay); // ждем то время, которое взяли из таблицы УОЗ, которое нужно, чтобы мотор сделал полоборота минус опережение зажигания в градусах, это значение берется выше из таблицы процедуркой GetDelayFromTable

Ignite;   //процедура без параметров, запускающая выходной каскад коммутатора

Вот это что, сложный алгоритм? Здесь есть ветвления, операторы условий case и if, неинициализированные переменные, какая-то двузначность кода? Здесь всего два цикла! Это что, известный только одному человеку алгоритм?

Да бляха, эту хрень тупо можно на обычном турбопаскале написать, который в 8-м классе в школе изучают!

указать форумы где простенькие алгоритмы откатывали годами? Или показать видео  что может при благоприятных условиях приходить с датчика холла (наводки) и что со всем этим будет делать простенький алгоритм. Я ездил с бестрамблерным зажиганием, и с репером.и с трамблером с заблокироваными грузиками на электронике и без, и с магнитами на шкиву..Потом сделал кап ремонт, точней из двух москвичей собрал один, поставил ваз двиг с обычным БСЗ. выкинул всю электронику которую колхозил не один год. Тоисть вернулся к стоку и наслаждаюсь нормальной эксплуатацией авто без вечного ковыряния в чем то. И ездит авто ничуть не хуже. А внушение-это не мое.

Только что, Bion сказал:

А почему вспомогательный? Ведь даже без детонации в двигателе при чрезмерно раннем зажигания уже будут шумы- стуки которые должен этот датчик считывать? И соответственно с его данных должны высчитываться углы зажигания?

 

Ну во первых шумов в двигателе предостаточно, и нужно выделить имено детонационый. Потом этот датчик убирает опережение при детонации, тоисть при работе  система берет информацию с других датчиков. Тоисть этот датчик как аварийный. Он не участвует в формировании угла зажигания пока оно работает в штатном режиме. И думаю может убрать всего несколько градусов, чего не всегда достаточно. По крайней мере у соседа опель, детонацию приходилось слышать.

Только что, cara сказал:

Так то да. 

Но. Во первых бюджет. 

Если так рассуждать, то и карбюратор, не вариант. Нужен полноценный инжектор. 

Замер мощности на стенде под разными нагрузками, постройка карт, и т.д. 

И во сколько это выйдет? 

Наверное дешевле будет свежую машину купить ) 

На счёт люфтов, каких? В шестерене? Он не может быть люфтом, так выбирается в одну сторону. 

В центробежном автомате? Он будет жёстко зафиксирован. 

А вот на втулках траблёра. Да. Но в моем случаи, его можно сказать нет. 

А задержка, ну понятно что какая то есть. Она везде есть. на сколько? Критична ли эта цифра? 

Да, а если поставить инжектор, и даж его настроить, и даж за копейки, а оно лучше не поедет. Смысл такой работы?

Люфты если есть-менее стабильный ХХ. На бестрамблерной системе сразу это ощущается, двигатель работает на гораздо более низких оборотах ХХ. и более мягко

Разговор о точности наоборот. Она нафиг не нужна на стоке, точней бесполезна.

Даже нарисованый график на компе мож быть далек от истины. Усреднения. помехи, задержки и програмист который в одиночку писал программу по ему одному известному алгоритму и может оказаться ничем не лучше от китайского сборщика.

А вообще смысл в полумерах? центробежник электронный. А вакуумник? А ведь он играет роль при разгоне. Едете на подьеме. Газ в пол обороты не растут, вакумник не известно что выдает (китай. старость и т.д)  Поэтому и пишу-бумага и внушение одно реальность другое. Много зависимостей. У меня сейчас тазовский двиг , на газу. поворот трамблера градусов на 5 вправо-влево от выставленой точки (10 градусов...) на ездовых качествах никак не ощущается. по крайней мере жопомером. Чего добьюсь точным графиком и какой он точный? И что пружинками в 10 градусов не вложиться? Сама точность кривой графика опережения без данных с других датчиков вообще абсурд. Все это имеет смысл если трамблер тупо убит и его место на свалке.

Только что, Andy_Bad сказал:

Три характеристики полезны на "газ-бензин", как минимум.

Нет не поняли. Заводской трамблер имеет определеную характеристику. Но хочется свою. Откуда возьмете даные? С бумаги и с нуля? Или пытаться подправить существующий? Баян один и тот же. Нужно знать реально чего хочет двиг в обоих случаях. ОК двигает шкалу в широком диапазоне. Не требуется ни че переделывать.

Только что, Bion сказал:

Это очевидно по аналогии углу замкнутому состоянию контактов. Так как у катушки зажигание есть время накопления энергии - у бесконтактного зажигания очевидно тоже.

 

 

Есть этим озабочены сами комутаторы.

Датчик детонации не является широкополосным устройством, как и детонация не проявляется во всех режимах. Поэтому этот датчик как впомогательный  - да

Сегодня ездил к куму. Блин у него масло превратилось в солидол. Вообще не вытекает с подона даж при его нагреве. Попробовали соляру залить-в итоге ноль. думали с начало тосол попал-нет. Думаю перегрев мож и свернулось В первые такое вижу А вчера еще ездил.

почему линейный?  Ну допустим на 3000 об. грузики дают опережение 10 градусов, а вам надо 20. Добавляете 10 градусов в этой точке в программе. Без грузиков нужно сразу 20 рисовать. Все дело в отправной точке и от чего данные будете брать. Их в любом случае откуда то брать. Точность на карбе бесполезна, по крайней мере на москвиче.  В моем случае (по памяти) в зажигании я рисовал более крутой график от вакуумника (пололожительно сказывалось при разгоне) Сам траамблер настраивал под заводскую настройку по стробоскопу и тахометру. Этого хватило за глаза, но процес не интересный. На авто  опредлять проще когда есть все таки ОК проградуированый. Добавили пару градусов-смотрите поведение авто. определили точку с лучшими параметрами по жопомеру, и так на разных оборотах. Составили карту. В моем случае было проще- я начал со сложного-у меня было микроконтроллерное зажигание. тахометр к нему с определением УОЗ. Но на работу двигателя влияет таже температура, при трамблерной системе ХХ менее стабилен чем без трамблерной (люфты) Я ничего против не имею Сарумана. Но на мой вгляд  оно как бы слабоватое. Ну имеет три таблицы. Но по сути нужна одна нормальная. Я когда наигрался -забыл что у меня стоял ОК. Настока достали эти шаманства. потраченные на самовнушение что москвич начал летать.

Берется по количеству импульсов на катушке зажигания. нарисуйте график на десяток градусов ниже с учетом стандартного графика - ничего блокировать не нужно будет.. Что изменится? точность 1 процент? Это сделано для скажем так для удобства. Каждый двиг по своему индувидуален. На зажигании Шкильменского я даж не перерисовывал графики,и ни че не блокировал (для всех подобных систем грузики рекомендуют блокировать,) со всем справлялся встроеный октан коректор.  Ну а если брать по дешевизне, функциональности, универсальности, так зажигание Шкильменского на порядки продвинетей. Можно подключить ДАД.  Это к тому -зачем возвращаться к тому что устарело 20 лет назад. В зажигании Шкильменского и коммутаторы не нужны. Применены советские кт898 если не ошибаюсь. убить их гораздо сложней чем все эти коммутаторы которые сейчас в продаже. Любое зажигание на  двигателе настраивается, одному это проще настроить отверткой. другому рисуя графики на компе. Я наверное с пол года составлял графики. контролируя УОЗ от оборотов по приборчику, тяге, детонации (по жопомеру ) в итоге ни каких улучшений по отношению к настроеному БСЗ не добился. Просто убил время на хоби.

http://www.twowheel-oppozit.narod.ru/           Частота вращения и угол опережения зажигания берутся по коленвалу двигателя.  Рекомендации по изготовлению шторки относятся к симетричности. Или другими словами это и есть обычный  октан коректор (цифровой). к самому обычному БСЗ.

1 час назад, Andy_Bad сказал:

 Это не так. "саруманка" вообще не считает обороты. Там другой алгоритм работы.

А что считает? время? Так это одно и то же. Угловую скорость? Так зто тож одно и то же  Все дело в формуле расчета. Идеальное зажигание -угловая скорость, давление. температура, детонация.время накопления. Измерять нахождение датчика в каком то положении на трамблере по времени-так по моему вообще абсурд. Точность? люфты? Что в итоге? Все эти зажигания работают с задержкой. Или что бы не делали-вернетесь к работе обычной системы зажигания с октан коректором. На ХХ грузики в ксз не работают, или почти не работают, на оборотах выше 3500 тыщ реакции на зажигание тож те почувствуете в( разумных пределах его именения)

Только что, Andy_Bad сказал:

Именно. Но я не утверждаю, что это закономерность, а не частный случай.

ну если бы било мимо при заводке, то вероятно бы било на оборотах тож, и при том если грузики не заблокированы было бы еще и хуже.

что мне нравилось от шкильменского-регулятором сдвигался верхний график,таблица одна. Многочисленые эксперименты показали - этого за глаза. Можно приклеить магнитики на шкив. поставить датчик там, избавиться от трамблера, или оставить его в роли раздатчика искры.

Я бы в первую очередь проверил катушку и провода

Только что, Andy_Bad сказал:

Не согласен. Алгоритм работы ФУОЗ "Саруман" таков, что он дает искру в пределах активного элемента модулятора. То есть, сектор "бегунка" должен быть четко над вырезом (в данном случае) шторки.При несовпадении - могут быть глюки. Я, похоже, на это и нарвался - момент зажигания было очень сложно поймать, настройка вообще не соответствовала штатной для этого типа зажигания, рабочий диапазон оборотов был очень узкий.

При чем датчик до бегунка? Или имеете виду бьет искра не по тому контакту? Проблема снять крышку и проверить? Не знаю какая степень сжатия была у моего прошлого (ГБЦ хорошо шлифонули, на 95 постояно детонировал) но с заводкой проблем не было. Проблемы подобного рода с заводкой были при некоторых неисправностях или при многоискровом пуске.

Только что, cara сказал:

Собственно после капиталки, и повышения степени сжатия до 10, возникла проблема. 

Родное опережение перестало справляются. Пробовал поиграться с пружинками. Стало лучше, но всё равно не то. 

Если завести, и крутнуть траблёр в сторону раннего. Обороты заметно повышаются, работает лучше, едет тоже бодрее. Но завести не реально. Бёт в обратку. 

Пришел к тому, что мне нужен фуоз.

Когда то собирал, Фуоз Сарумана. На Свой Днепр и Яву. Результат порадовал. 

Всё для сборки и прошивки есть. 

Там есть возможность зашить сразу 3 графика, и переключать на ходу. 

+ Пару функций, на пример ограничение оборотов. 

По установке на узам, нашел только на каком то форуме. Там и пару графиков есть. 

Но заметил одну...

Он строил графики, на базе опозита (Урал, Днепр).

А там искра пробивает 1 раз за оборот. 

То есть по графику будет опережение как на пример для 3000об а по факту, в двое меньше... 

Я так понимаю нужно выбирать Яву или Иж. Там искра пробивает два раза за оборот. Как и у нас. 

Я правильно размышляю? 

По установке планирую так. 

Трамблёр под бсз.

Центробежное опережение жёстко зафиксировать. Вакуум оставить. 

Может кто то уже собирал, ставил? 

 

долго ездил на зажигании Шкильменского, собирал когда еще прошивок в доступе не было. Там множество вариантов исполнения, схема простая. Все что там надо-октан коректор.. Сколько не игрался  с всевозможными системами зажигания- ферари не получилось. Вернулся к БСЗ.

четыре раза был в авариях. Во всех случаях протокол составлял эксперт, и если эксперт составляя протокол вину видит в односторонем порядке, у виновника забирает права, которые возвращали после суда. Пострадавшего как правило при этом ни на какой суд не приглашают.. В моем случае человеку гаишник обьяснил ситуацию, в том числе и о экспертизе. После чего чел и начал переговоры со мной, так как гайцы отказались заминать инцидент без моего согласия. Примечательно что до этого мне уже был предьявлен счет на ремонт, но закончилось все по другому. Если не ошибаюсь-в правилах указано ответсвенность за ослепление повлекшее за собой ДТП. Проблема это доказать, но в случае с самопальным ксенонам это не так трудно. Ну если не считать что все можно купить..

12 часа назад, GreenMile сказал:

И что же у тебя было? Заинтриговал прямо.

была авария,, чел на  таз 9, сзади решил обогнать, впереди небольшой поворот. .Реально слепил, согласно правил я включил аварийку и остановился, а так как впереди небольшой поворот. после остановки я уже был на встречной полосе (поворот вправо, я проехал прямо) в результате удар.  Чувак типа родственик местного мента-начальника . вызвали своих гаишников, начали в итоге навешивать что я перед ним не включая ни поворотов повернул прям перед ним ну и т.д. Я вызвал другой наряд через оператора (после их приезда первые тупо исчезли) При осмотре повреждений у девятки в разбитой фаре видны были остатки биксеноновой лампы.на что я и указал гаишникам.. После этого были короткие переговоры девятки с гайцами в результате которых ему обьяснили что при любом раскладе он приплыл, после чего он договаривался уже со мной, И это ему еще повезло что я не вызвал скорую... Была б у него стандартная оптика. при том же раскладе. чел свободно мог доказать что я создал аварийную ситуацию  (совершал поворот влево не включив поворот, и не убедившиссь в безопасности маневра) А это уже обоюдка или еще хуже. Тем более у него три свидетеля. Вот так бывает.

Только что, GreenMile сказал:

Какой пункт ПДД нарушен? 

А если завтра конец света, то вообще можно ничем не заморачиваться. При техосмотре проверяют, чтобы фары светили куда надо и не давали засветы куда не надо. Какие проблемы с диодными линзами? Они будут светить куда надо и как надо.

Что значит "завод допускает", конкретнее? Где написано, что завод допускает? Откуда эта информация у, я не знаю, у гайца на дороге? Завод выпускает 100500 модификаций авто, фары могут быть от галогена до  лазерных, какие вопросы вообще? Вот у меня с завода на новом авто стояли рефлекторные фары, сейчас линзованные - так я злостный нарушитель или что? 

Ты путаешь теплое с мягким. Я немного намекну, найди в ПДД или где там еще требование конкретно к лампам в фарах   Все, что там есть это: "г) на світлових приладах немає розсіювачів або використовуються розсіювачі і лампи, що не відповідають типу даного світлового приладу;"

То есть, тип ламп должен соответствовать типу рассеивателя, при установке линз рассеивателя быть не должно, все. 

 

 

Ух ты, замена лампочки в фаре  - это изменение конструкции автомобиля? А заменить воздух шине на азот - это тоже изменение конструкции?

Двигатель - отдельная тема, это номерной агрегат и его замена регламентирована законом. Покажешь, чем регламентирована замена лампочек в фарах?

пункты правил.31.4.3 .Особено интересно будет при при некоторых ДТП в ночное время. как было у меня.

Только что, Greg-Zeppelin сказал:

С уровнем всё хорошо.

жиклер ХХ или канал с мусором. Можно завести, когда нет ХХ и чуть приоткрутить жиклер, посмотреть реакцию. Еще есть резиновое колечко под крышкой на канале , при неплотности ХХ не будет.

дак сальники держать и не будут. если фланец болтается. Подшипники подтягиваются, пружинку чуть укоротить. Никогда не текло по сальнику, никогда их и не менял, тыщ 100 прошол-обычно коробка начинает долбить. Если подшипник не подтянут-течет по резьбе. А вообще если выработка-в чем проблема проточить, напресовать втулку-проточить-шлифануть- любой токарь студент без проблем.

20 часов назад, RSbars сказал:

А какие показания должны получится?

точно и не помню сколько должно быть, себе делал спереди на 1 мм. больше чем сзади. Растояние между колесами не мерил.

Только что, RSbars сказал:

Понял, спасибо, а схождение тоже сами выставляете?

ну да. типа линейкой. в форме буквы С как раньше и делали. Измерил спереди расстояние по дискам. перекатил авто в тех же точках измерил но уже сзади

1 час назад, RSbars сказал:

Почему так происходит, Вы хотите сказать что на 41 развал выставлять вообще бессмысленно? 

 Я сказал - Если нет добросовестного развальщика  Болт для регулировки есть, и если регулировки не хватает то эксцентриковую гайку можно перевернуть. Но после регулировки авто как минимум нужно прокачать, как правило этого не делают, еще лучше проехаться и снова на стенд. Люфты и т.п. После регулировки все уходит. За один заход выставить врятли получится. Короче гемор для развальщика, поэтому и сказки обычно расказывают и футболят. В лучшем случае регулируют схождение. Я когда-то мучился с развалом. кастором. Потом забил, делаю сам по отвесу, этого достаточно. А так все равно-то балка подмоторная уйдет, то резинку продавит, если ганяться за точностью-жить на развал-схождении.

Только что, Baker сказал:

Что бы не плодить новых тем, спрошу здесь

Отказались сделать развал, сказали устранить пару неисправностей - подрамник болтается, сайленты стабилизатора на замену, и все такое. А еще говорят, у  вас не докручены болты с обеих сторон - вот эти на фотке (фотка не моя). Там еще третий, его не видно. Они не докручены до конца милиметра 3, все одинаково. Они суппорт держат, так понял? Закисли правда, но можно ли их просто докрутить?

41й москвич

если бы болты были не докручены-болтался бы кронштейн скобы. По фото видно что не болтается, Думаю там просто гровера стоят.

По развалу скажу так. Если резинки и шаровые болтаются, ступичные подшипники-на развал можете и не ездить. Подомкратили - колесо по дергали, люфт есть. дальше бесмыслено. Если нет добросовестного развальщика-тож можете не ездить. Зделают только схождение. Специфика развала 41-после кручения болтов развала стенд покажет одно, после поездки буквально несколько метров и заезда снова на стенд-от предыдущих показаний ничего не останется. Поэтому развальщики либо футболят, не хотят заморачиваться, либо крутят абы денег заработать.