jew_zp.ua

Да уж... "Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей!!"

У меня стоял ВЕБЕР #285 расход был с ним - средний (трасса-город) 7,3-7,5 л/100км сейчас он заменен на ОЗОН #472 впечатления от ОЗОНА #483 то же вполне положительные.... Это я к тому, что на моторе 1,5 ВЕБЕР (ОЗОН - по сути тот же ВЕБЕР - усовершенствованный) это вполне хороший вариант - оптимально с т.з. цены, динамики машины и расхода топлива. Конечно если хочется "поганять" не глядя на расход... тогда это совсем другая история!

Фазы газораспределения меняются не в связи со сменой коленвала на тот или другой.. проблема иная - при прошлифовке ГБЦ ось вращения распредвала смещается вниз и цепь (да же новая не растянутая) провисает, приходится выбирать слабину за счет натяжения при этом изменяется (от заводского) взаимное расположение коленвала и распред вала - выставит точно по меткам не получаетя это отклонение от заводских параметров тем больше, чем больше сошлифовано с ГБЦ вот для устранения этого недостатка и делают разрезную звездочку вопрос о сознательном смещении фаз газораспределения здесь не говорим... на современных - двух-распредвальных моторах, как правило ставят разрезные звёздочки для более точных регулировок и т.д., но это уже совсем другая история...

Разрезная звездочка, в двух словах, изготовлена не как единое целое, а из нескольких частей которые дают возможность менять (регулировать) в достаточных пределах взаимное положение зубьев этой звёздочки и "фланца" который фиксируется на распредвал - как бы проворачивать (смещать) их относительно друг друга с последующей фиксацией в нужном положении все это позволяет менять (регулировать) фазы газораспределения плавно, в отличие от дискретной - перестановкой цепи на зубьях цельной звездочки. Опечатку "шестерня" вместо нужного "звездочка" я исправил.

Ув. АндрейПогрубняк transiver, так в статье как раз приводится пример неправильного подхода к форсированию мотора, а Вы упорно воспринимаете это как ошибку автора статьи... Поршни от 1,7, коленвал от1,5, прошлифованная ГБЦ.... - так это и есть неприемлемый (крайне неэффективный, недопустимый) вариант "доработки" двигателя - это и автор статьи утверждает так, что на мой взгляд, противоречия в подходах как раз таки нет! Статья - не инструкция по переделке мотора, а скорее обзор встречающихся на практике вариантов в том числе и вариантов с явными недостатками и ошибочных с соответствующим кратким анализом этих ошибок...

Что бред то? что при установке поршней от мотора 3317 на коленвал с ходом 70мм (от мотора 1,5) таки будет "недоход" поршня? Что здесь не так сказано? Не нужно выдёргивать цитату из текста... Если увидел в статье конкретные ошибки, неточности - обоснованно возрази, а то типа бросил на ходу, мол дураки вы все - Я один умный... Это по меньшей мере неэтично...

Почитай еще выложенные статьи здесь #52 и здесь #70 именно о доработке ГБЦ, колектора и раных "мелочах"...

Зачем тебе нужен мотор под 76-й (80-й) бензин? Конечно это тебе решать, но использование 76-го сегодня уже не даёт ровно ни какой эономии, много раз проверено и не только мной, и форумчанами и статей в I-net об этом много - чем хуже бензин тем больше его расход и как итог меньшая цена не спасает - по деньгам на 1км больше расход выходит, а едет на нём машина хуже, как не крути, да и на заправках его все реже можно встретить - дефицит однако!! У меня то же сейчас стоят поршни под 76-й (мотор1,5) в 80-х отец поставил вместо "родных". Так тогда, во времена всеобщего дефицита, можно было дёшево (дешевле чем на АЗС) покупать у водил грузовиков, но у них был только 76-й и это давало не только экономию по деньгам, а фактически просто возможность ездить... переход с 92-го на 76-й был вынужденной мерой, а сейчас то зачем!? Я при первой возможности переведу свего Моню на 92-й (95-й) - пусть на старости лет "вкусно покушает".. к слову, я заливаю 92-й и машина отлично себя чуствует, ГБЦ стандартная 412-я без доработок, мотор никогда не перегревается это точно т.к. стоит эл\вентилятор и он практически не включается, не от бензина он у тебя греется - причина в чем-то другом... теперь о поршнях твоих... если "сделана проточка" то это уже "самоделка" хоть на УЗАМ-е её сделали (в чем я очень сомневаюсь) хоть в подворотне и что там и с какой целью делалось заочно сказать невозможно. Посмотри статьи здесь #52 статьи вдруг найдешь свой вариант... УЗАМ0102 - это как раз и есть мотор 1,6 так, что похоже поршни для него, вот только зачем их ещё и протачивать - для меня загадка Зеленая метка на гильзах - размерная группа "А" - 82,00 - 82,01мм, а вот на поршне эта группа обозначается клеймом (кернением) буквы на днище поршня, если у тебя поршень точился и буква "ушла"- только мерять, для поршня группа "А" - 81,940 - 81,950мм (меряется по юбке ниже отверстия под палец) в эту гильзу можно использовать ещё поршни из соседней группы "Б" 81,950 - 81,960мм, из других размерных групп не рекомендуется. белая краска на поршне - это размерная группа поршневого пальца, на пальце то же отмечается краской.... Если нужно срочно ремонтировать и нет времени искать 17-й коленвал - собирай стандартный 1,5 под 92-й и будет тебе щастье... а то что у тебя шлифованные ГБЦ не так уж страшно - разрезная звёздочка исправит изменившиеся, из-за прошлифовки ГБЦ, фазы газораспределения - правильно выставленный момент зажигания и бесконтактное зажигание сведут к минимуму детонацию - ЭПХХ или электроклапан ХХ и "правильные" свечи под 92-й устранят работу мотора после выкл зажигания (эффект калильного зажигания) вот еще статейку нашел - почитай, там есть дельные предостережения от непродуманного или "недоделанного" тюнинга Удачи!! Моторный кроссворд.doc

Сразу оговорюсь о "самодельных" вариантах и опытных образцах речь не идет - там чего хочешь можно отыскать. ГБЦ все "под 92-й" разница между "де форс" и обычным мотором только в форме поршня именно за счет другой формы поршня получается меньшая степень сжатия - под 76-й такие моторы были М-412Д (1,5) и 3313 (1,8) как бы дефорсированный 3318 (1,8) других вариантов "под 76-й", сколько мне известно, на базе мотора М-412 завод УЗАМ не делал Был Москвич 2138 - "для жителей села" под 76-й бензин, но там ставили мотор М-408, а это совсем другая история...

меня "терзают смутные сомнения".. боюсь тебя огорчить, ни разу я не слышал о существовании мотора 1,6 дефорс под 76-й бензин.... 1,5 -Да, 1,8 -опять Да, а вот 1,6 и 1,7 - заводской Уфа, и под 76-й такого не встречал ни "в живую" ни в литературе и думаю не было его такого!!! Что-то здесь не так !!

Я сейчас собираюсь начать доработку ГБЦ, коллектора... собираю информацию, думаю... вот мне ссылочку "подбросили", http://www.group-b.o...y-david-vizard/ автор утверждает - полировка впускного колектора не даёт особого эфекта, если полировать то выпускной и камеру сгорания...

Мои раздумья на тему облегчения в настоящий момент то же сводятся к облегчению шатунов, от облегчения маховика воздержусь по следующим соображениям - уменьшение веса не обязательно, но вполне возможно - скажется на плавности работы на ХХ и как следствие необходимость установки более высоких оборотов ХХ по сравнению с необлегченным маховиком, что приведет к некоторому увеличению расхода топлива; - неоправданные ни чем, в моем случае, затраты на проточку, балансировку маховика (коленвал+маховик), я ведь действительно машину для гоночных заездов вовсе не планирую... Поршни - пожалуй да, действительно сами по себе не АЙС... хотелось бы только "вогнать" их в один вес, над этим постараюсь поработать а вот шатуны 1. нечаянно в связи с приобретением второго мотора оказалось их два комплекта, поэтому не так страшно "запороть" деталь, конечно этого не хочется.. но есть запасной комплект и это слегка прибавляет уверенности 2. т.к. шатун (и поршень конечно) совершает возвратно-поступательное (важно что со сменой направления) движение, а не вращается снижение его массы не в ущерб надежности, на мой взгляд, должно принести одни ПЛЮСЫ - улучшиться динамика мотора - повышение максимально возможных (допустимых) оборотв - некоторое увеличение мощности и крутящего момента за счет уменьшения инертности (массы) деталей которые разгоняются/тормозятся при работе двигателя - полагаю и экономичность мотора повысится 3. надеюсь, что сумею выполнить доработку шатунов самостоятельно - отсутствие дополнительных расходов - удовольствие от проделанной работы и её результата (надеюсь ) ГБЦ и впускной/выпускной колекторы я то же хочу доработать, а вот что и как именно будет решаться после идентификации имеющихся у меня ГБЦ одна (та которая сейчас на "полторахе" стоит точно412-я - не самый худший вариант, а вот "загадочная" на 3317-м моторе это еще "черная лошадка" не понятно что же там на самом деле... Такие вот мысли... планы. буду признателен за дельные, практические советы по работе над шатунами и поршнями... Как проще, эффективнее облегчить шатуны? Где именно и как убирать "тело"? на что обратить внимание, что бы не испортить деталь? В свое время сохранил вот такую картинку у меня шатуны "поздние", такие как слева, на сколько я нонимаю для облегчения следует снять тело противовесов, скруглить грани там где произведено снятие, а вот что снимат "по бокам" мне не понятно... кроме того, видимо, противовесы, обеспечиваит необходимую статическую балансировку шатуна как контролировать (сохранить) нужную балансировку (сохранить положение центра тяжести)?

Scorus, не огорчайся! 100% у тебя (и у всех, кто готов делиться своими знаниями и опытом) будет еще не одна возможность дать массу полезных для меня советов.... в частности мне сейчас весьма интересен вопрос целесообразности облегчения - маховика - шатунов и поршней мотора 1,7 какие положительные и отрицательные эффекты от этого возникают при эксплуатации? как меняется расход топлива после облегчения? хочу для себя понять - нужно ли мне это?

Доработка генератора 58.3701 для подключения реле контрольной лампочки отсутствия зарядки АКБ, как оказалось, сводится всего лишь к добавлению отсутствующей клемы .... и фактически "созданию" таким образом модели 583.3701 вот на фото (не моё - из недр I-neta) виден провод этой клемы под крайней справа контактной гайкой (соеденение одной из обмоток статора с блоком выпрямительных диодов) в наличии/отсутствии этой дополнительной клемы и состоит вся разница между 58.3701 и 583.3701, все детали обоих генераторов абсолютно идентичны, на задней крышке генератора 58.3701 есть все необходимые отверстия и резьбы... нет только проводочка и пластикового корпуса этой доп-клемы фото взяты здесь http://radikal.ru/F/...e8ef97.jpg.html

разобрался с подключением.... подробности - завтра или на выходных напишу, уже поздно и пора спать... в двух словах... нет там средней точки!!! оказалось обмотки статора генераторов серии 3701 включали - звездой, тогда есть средняя точка (37.3701и 372.3701 - ставился на ВАЗ-ы, 94.3701 - под поликлин "Нива") - треугольником, тогда её нет (58.3701 - Москвич, 583.3701 - Таврия, Славута с лампочкой индикации заряда) генератор который я разобрал как раз 58.3701 - статор "звездой"!!!

Вот то-то и оно... по схеме, и принципу работы - обязательно есть!! а вот "белой трубочки" или чего-то подобного, что конструктивно выполнено - не видно ....

Пока в гараже ещё неуютно ковыряться решил повозиться дома, продвинуться в доработке приборки о чем уже писал здесь #549 притащил генератор 58.3701 14V 52А, разобрал - помыл, почистил, оставил просыхать тем временем решил заняться доработкой генератора, а именно добавлением вывода от средней точки статора вот здесь #258 я уже видел описание как это делается... и вот проблема ( фото обмоток моего статора) хоть убей, не могу найти где же эта "средняя точка", где эти три провода начала обмоток спаянные вместе, к которым нужно припаять дополнительный вывод для подключения реле контрольной лампы ну не вижу и все тут.. может кто-то подскажет как его найти? эту среднюю точку... заранее, спасибо всем ответившим

Вот видишь - чудес, как и предполагалось, НЕ БЫВАЕТ!!!

Не расстраивайся... вариантов много: - "двухмоторный бачек, который у тебя есть; - "двухмоторный" с более новыми моторчиками, такими как у меня стоят - их полно на рынках и разных по объёму и форме вт.ч. - купить кронштейн для крепления бачка омывателя от ВАЗ-класики 05 или 07 - он вполне станет на то место где должен быть "родной" бачек омывателя фар в Москвиче.

Есть там в поддоне лючек (крышка) которая как бы дном поддона является и закрывает выступ поддона вниз... как еще на пальцах то объяснить? не знаю старого это образца или они все такие, но у меня именно такой.

Вот тема (для тех кто не знает оее существовании) Очистители (дворники) и омыватели фар там есть и описание, и детали (советы) по установке и картинки по которым ясен "стоковый" вариант... Walter, ты обещил после установки ВАЗ-овских модели 2105 рассказать об особенностях их инсталяции

Нет, коллектор с ГБЦ еще не снимал... хочу сначала отвезти мотор на мойку, да вот по морозу как то не вдохновляет, а уж потом буду снимать коллекторы, иначе будет сложнее закрывать "дырки" в моторе от попадания воды внутрь... "Сверлит" меня мысль скинуть все же ГБЦ и шлифонуть где-то на 1,5мм, надеюсь это не много и не повлечет за собой проблем в системе смазки и охлаждения у мотора1,7 ведь изначально не слишком высокая степень сжатия всего 8,5 против 8,8 на 1,5 (и 1,6) вот и есть задумка поднять степень сжатия под 95-й (92-й) и заодно попробовать шлифонуть (доработать) камеру сгорания и впускной коллектор для оптимизации прохождения смеси по каналам и процесса горения в цилиндре... С благодарностью выслушаю дельные советы (подсказки) по этому поводу... Возможно есть "подводные камни" которые следует учесть при выполнении работ?

Твоё стремление во многом перекликается с моим подходом, только я пожалуй добавляю еще и то, что ставилось на 408-й и 412-й Москвичи оправдываю себя тем, что М-2140 - "масштабный рестайлинг модели Москвич-412", а 412-й в свою очередь - "плоть от плоти" 408-го, в общем приемлемость поколений.... Ну никак не мог я отказаться от хрома на рамках дверей и на задней стойке - это от 408-го (реже 412-го)

В стоке стояло два отдельных бачка - на фары и на стекло... Это я так, +5коп, а вообще то большой бачек практичней - больше запас воды для лобового стекла, только вот родные насосы (как на фото) работают не порядок хуже новых... Рад за тебя... мечты сбываются!!! Удачи с установкой! будешь теперь смотреть на мир широко помытыми глазами...

Да, конечно! опечатка, действительно 43/11.. уже исправил