Перейти до вмісту

космич

Модератори
  • Публікації

    12 401
  • Зареєстрований

  • Відвідування

  • Days Won

    432

Повідомлення, опубліковані користувачем космич

  1. Andji писал(а):
    космич писал(а):
    лучше конечно к спецу ag.gif только таких в природе не существует...
    за эти коробки никто браться не хочет

    Почему никто браться не хочет? Там же коробка от Ауди 80

    так то оно так, но не совсем. я уже лет шесть ищу нормального мастера.
    звоню или приезжаю, первый вопрос:
    Коробки делаете?
    Да. Любые. А у Вас какой автомобиль?
    2141...
    Не не не не не... Только не сорок первый!

    И так абсолютно везде.
  2. Pasha писал(а):
    Здравствуйте, у меня такая проблема: м-2140 медленно , включаеться сцепление, растолкую подробно : нажимаю педаль сцепления , сцепление выключаеться нормально, включаю передачу , и когда отпускаю педаль , газую а машина не едет , только через секунд 15-20 медленно включаеться, и машина начинает ехать , хотя педаль сцепления я давно уже отпустил. Значит что я делал: перебрал рабочий прокачал- тоже самое , результата не дало ; перебрал главный, потом полностью его сменил , та же ситуация осталась , прийдёться снимать кожух сцепления может там проблема а так не хочеться , подскажите кто чем может, зарание спаибо.

    диск сцепления кончился, скорее всего. ещё как вариант, может подклинивать выжимной на направляющей, но при таком раскладе машина трогается резко, с рывком. А если начинает ехать медленно, то это однозначно диск.
  3. GreenMile писал(а):
    Применимо, суть в бОльшей второй смесительной камере, чем у "обычного" солекса, имеет смысл ставить на 1,8-2,0 для тех кто любит крутить двигатель, т.е на верхах валево будет лучше, на низах скорее всего не особо скажется из-за большого объема. А вот на 1,5-1,7 такое я бы не ставил, низа будут сильно слабые, тянуть начнет дай бох с 3,5 тысяч. Естесвенно это рассуждения "на глаз".



    а про расход не подскажешь? сильно изменится? и какие обороты он сможет?
  4. GreenMile писал(а):
    В том то и дело, что все первым делом при отсутсвии давления на холостых крутят клапан, а он, зараза такая, не добавляет давления, а потом появляются на форумах куча тем: почему нет давления, редукционник не помагает.

    Вообщем, не надо ругаться, ты объясни физику процесса, а не пиши "попробуйте и увидите" , потмоу что пробоавли - нихрена давление не растет, отец 5 лет ездил с давлением на нуле на холотых, на оборотах ели до двойки доходило, редуокционник он и притирал и зажимал и все, что хочешь с ним делал, да только пока не завтулили распредвал - давление не появилось.

    Я понимаю что ты пытаешься сказать, но москвичевский шестеренчатый насос на оборотах 450 (т.е. 900 оборотов двигателя) не дает той производительности, чтобы создать в системе давление в 2,5 очка. Такое я видел только на 1) более вязком масле, чем положено 2) на полуторном насосе из волговских шестеренок.


    да и я говорю, не за чем ругаться. мы здесь не для этого.
    я проделывал эту процедуру уже на трёх двигателях, и всегда работало. Я понимаю, что если в движке чего то не так, например в каком нибудь из подшипников скольжения очень большая выработка, то масло тупо уходит в образовавшуюся щель, и никакая модернизация насоса не поднимет давление. Но если давление есть, просто оно низкое, это работает.
    попробую объяснить всё по порядку. включаем фантазию. двигатель прогрет и работает на холостых. маслянный насос перекачивает определённое количество масла. и этого количества масла вполне хватает для доставки его по маслянным каналам ко всем небходимым точкам. самое хитрое в том, что редукционный клапан уже работает. он приоткрыт совсем немного, для того чтобы сбросить лишнее количество масла, а соответственно и давление. просто представьте, много ли масла можно протолкнуть через подшипник скольжения? нет. да это и не нужно. поэтому излишек масла есть всегда, даже на ХХ. представте дальше. повышаем обороты. к примеру до максимума. количество масла перекачиваемого насосом возрастает в несколько раз, а трущимся парам его нужно не на много больше. теперь клапан открывается на полную, но пружина по прежнему давит на него только с бОльшим усилием.
    всё выше сказанное(я имею в виду сказанное всеми нами) не лишено смысла.

    клапан ограничивает максимальное давление --------------------------------------да
    клапан управляет нижним пределом давления--------------------------------------да
    (если его отпустить нижнего давления не будет вообще)
    клапан не регулируется------------------------------------------------------------да
    (поскольку на заводе рассчитывается жосткость пружины, и она должна быть постоянной. но это по заводу, а мы говорим о доработках)
    клапан может увеличить нижний предел давления----------------------------------да
    (поскольку избыток давления есть на любых оборотах. соответственно увеличится и максимальное давление)

    Само название клапана... редукционный. какая возникает аналогия? у любого балона с газом есть давление и есть свой редуктор. в любой гидравлической или пневматической системе обязательно есть свой редукционный клапан. а бывает и не один. его назначение управлять потоком, направлять его в нужное место.

    можно ещё вот как объяснить. представим маслянную систему.(простите, ну нету у меня чертежей, поэтому на пальцах)
    по порядку: поддон. из него по маслоприёмнику масло поступает в насос. насос нагнетает его в масляный канал, в котором есть маленькое отверстие на другом конце которого оно перекрыто плунжером редукционного клапана. если клапан открывается, масло через него уходит опять в поддон. по основному маслянному каналу масло сначала проходит через фильтр, а потом тупо упирается в многочисленные подшипники скольжения, пропускная способность которых очень мала. любая жидкость, так же как и эл. ток, идёт по пути наименьшего сопротивления. если клапана не будет, масло поламает нафик всё, в первую очередь фильтр, как самое слабое звено. насос то давит. вот тут то и нужен редукционный клапан. он сбрасывает лишнее давление, сначала немного, а потом больше и больше. при этом не давая давлению упасть совсем.
    а теперь представим что клапан поджали. лишнее давление то осталось. только теперь, чтобы уйти в поддон, ему нужно сильнее придавить на клапан. Все знают ещё со школы что давление жидкости равномерно и одинаково во всех точках. вот и получается что минимальное давление поднимается. Но опять же, это при условии что двигатель не разболтан и не гремит как швейная машинка. ведь компенсировать большие зазоры давлением масла тяжело. тут четырьмя литрами не отделаешся и насос надо на много большего размера.
    Вообщем подведём итог. Давление поднимается, поверьте на слово. только есть один нюанс. В нашем моторе используется редукционный клапан плунжерного типа. Если давление нужно поднять немножко, то плунжер можно оставить, просто подложив гайку или шайбу между пробкой клапана и пружиной. Если хотите поднять давление больше, плунжер надо заменить шариком. диаметр шарика чуть меньше диаметра пружины. А плунжер с пружиной можно просто перевернуть. плунжер к пробке, пружина к шарику. Именно так сделано у меня, и получается 2,5 атм. на холостых оборотах.

    я понимаю, рассказчик из меня никакой, ну вот так как то. Не судите строго. я хотел помочь...

    Всех с Новым годом! и спокойной ночи
  5. может кто нибудь из вас просто возьмёт, и покрутит этот чёртов клапан. Вот вам ещё темка для наездов на меня. Редукционный клапан постоянно перепускает масло через себя. Хотите проверить? пожалуйста. закрутите его наглухо, чтобы он не смог открыться. и прощай фильтр... это в лучшем случае. Рад был с Вами побеседовать. Жизнь нас рассудит. Прошу прощения, если чо не так.

  6. GreenMile писал(а):
    Что значит не может давить масло? О_о А что он с ним тогда делает, если не давит?
    Ты хочешь сказать, давление 0,8-1 на холостых за - это из-за того что клапан сильно рано открывается и если его зажать то оно резко вырастет до заоблочного ? ai.gif Блин, человек, если бы так было, то в машинах НИКОГДА бы небыло проблем с низким давлением, достаточно накуртить клапан и вуаля, имеем 6 окков на холостых. Вот дураки раллисты ставили "полуторный" насос, вместо того чтобы затянуть редукционный клапан и поднять давление в двигателе.

    А по поводу 0,4 и 2,5... Проверь свой датчк или мех манометр вкрути, если насос не крутится то и давлению масла взяться неоткуда будет, 2,5 - давление _исправного_ мотора на средних оборотах, а не на холостых.


    я так понимаю лучше не спорить. во первых: читай внимательнее: насос не может качать МАЛО. а не масло. Во вторых: если клапан поджать давление действительно увеличится. попробуй и убедись сам. в третьих: проблемы с давлением есть только у тех кто не понимает для чего нужен редукционный клапан. В четвёртых: раллийным машинам стоковые насосы не подходят изначально, изза низкой производительности, разница в режимах работы моторов ощутимая. И последнее: механический манометр у меня стоит постоянно и 2,5 это реальное давление на холостых оборотах, на горячую, в моём двигателе.
  7. GreenMile писал(а):
    космич писал(а):
    так оно и есть. простая логика. к примеру, если он отрегулирован на давление 4. то просто увеличивая силу давления пружины на сам клапан, мы увеличиваем показатель нижнего предела. тоесть к примеру было 4-6, стало 6-8. это же не секрет, чтобы поднять давление масла в двигателе, необходимо поджать редукционный клапан. я у себя так и сделал. главное не перестараться. потому что любой шестерёнчатый насос, способен разорвать свой корпус если его заткнуть.

    При работе двигателя маслонасос засасыват масло из картера и выдавливает его через выходное отверсте дальше в двигатель, а когда давление достигает критического - открывается редукционный клапан и часть масла пропускает обратно в полость маслоприемника, тем самым сбрасывая давление. До тех пор пока давление масла меньше критического - редукционник не работает, он просто затыкает дырку между полостью давления и полостью всасывания и все. Если насос давит меньше положенного, ты его уже ничем не поднимешь. Могу отсканировать чертеж редукционника в разрезе.


    да да да... всё это так и есть. видно ты просто не совсем представляеш как работает шестерёнчатый насос. он не может давить мало. если давление слабое, то это клапан его сбрасывает. Зажми его и будет больше. для примера, самый слабый насос из серии НШ, НШ10, имеет верхний предел 120 атм. но это только потому, что его корпус при 130 атм. разрывает. а минимальное его давление 10 атм. да в конце концов, чо спорить, возьми и попробуй. я то это всё на практике прошёл. я наладчик станков. экзамен по гидравлике здал на отлично. В моём моторе давление было 0,4 на холостых, теперь 2,5. на многих моторах, редукционный клапан сделан регулируемым, с контрогайкой.
  8. GreenMile писал(а):
    Да? Ну тогда может расскажешь каким образом он регулирует нижнюю границу давления, а то во всех книгах написано что его задача - сброс лишнего давления и проверяется ирегулируется он на стенде, так что при давлении 4 он должен быть закрыт,а при 6-ти полностью открываться.


    так оно и есть. простая логика. к примеру, если он отрегулирован на давление 4. то просто увеличивая силу давления пружины на сам клапан, мы увеличиваем показатель нижнего предела. тоесть к примеру было 4-6, стало 6-8. это же не секрет, чтобы поднять давление масла в двигателе, необходимо поджать редукционный клапан. я у себя так и сделал. главное не перестараться. потому что любой шестерёнчатый насос, способен разорвать свой корпус если его заткнуть.
  9. GreenMile писал(а):
    Редукционный клапан никаким образом не влияет на загорание лампочки. Он ограничевает максимальное давление, к минимальному ну никакого отношения не имеет.


    не не не... так не пойдёт. Прямое назначение редукционного клапана обеспечивать необходимое давление в системе. а если нужно ограничить максимальное давление, тогда добавляется клапан аварийного давления, который и сбрасывает лишние атмосферы.
  10. SashaWhite писал(а):
    да, этим занимается редукционый клапан.

    да это я знаю, с гидравликой знаком. я в смысле цифрового значения. если у меня на холодную давит до 12 атм., на горячую на холостых 2,5-3, это не страшно? в принципе я так езжу уже года четыре. когдато психонул и переделал редукционный клапан, надоело в пробках смотреть как загорается лампочка. просто хочется узнать, может это вредно?
×
×
  • Створити...