Електровеник радиатора: не правильно подключен или ...?!

[mk_fors]

Привет, форумчане!

Моя тема может показаться не совсем актуальной, но очень надеюсь на совет.

Во время поездки в Харьков накрылся електровентилятор радиатора основного. Я сменил моторчик, но появилась другая проблема.

Настроил обороты, холостые -  все гуд. Еду и авто прогревается вроде как все нормально. Но как только датчик показывает что авто нагрелась и включается Веник, обороты очень сильно падают. На ходу еще терпимо, но если стать на светофор и авто будет на холостых 1100 оборотов - они падают до 600-400 и авто глохнет.

И представьте: стоишь на перекрестке на поворот, в салоне ребенок, ты рыпаться ехать, а она "падла" глохнет и встречка летит на тебя.

Может ли это быть от неправильного подключения ?!

Есть у кого то схема с книги как все должно быть подключено?

п.с. вентилятор должен дуть на радиатор или выганять воздух в сторону блока предохранителей?

схема по которой все делал!

[NEPTUN]

Вентилятор должен тянуть воздух под капот на блок предохранителей. Такая сильная просадка напруги?....надо смотреть всю цепь электрики по включению вентиля.Либо гдето хреновые контакты,либо умерающий аккум И не забуть,что диффузор вентиля подвешен к радику,а он на резиновом подвесе к кузову,особо просмотри массу

Тышо наконец то нашел нормальный 41й?

 

[vetal050]

У меня подключен по такой схеме просадки напряжения на хх нет, холостой по электронном тахометру 800 об/мин. когда включаю вентилятор обороты падают до 790. Веник стоит перед радиатором 8 лопастная крыльчатка дует на радиатор, вентилятор стоит от ваз 

[NEPTUN]

О! еще вспомнил! подключи вентиль на прямую от аккума и включи в цепь тестер,посмотри какой ток потребления.Может там мотор проблемный

[vetal050]

Как вариант может генератор не выдает нужной зарядки либо вообще ее не дает, и на хх мотор работает от акб а при включении вентилятора сильно проседает напруга

[D.Vader]

1 час назад, mk_fors сказал:

вентилятор должен дуть на радиатор или выганять воздух в сторону блока предохранителей?

??????????????? Вопрос просто атас

Поток воздуха от вентилятора должен быть направлен по движению авто

 

[KSV]

2 часа назад, D.Vader сказал:

Поток воздуха от вентилятора должен быть направлен по движению авто

Малость поправлю, должен быть набегающим, тоесть с улицы в сторону двигателя, не зависимо где стоит веник, до или после радика.

[mk_fors]

В 14.10.2018 в 10:52, NEPTUN сказал:

Тышо наконец то нашел нормальный 41й?

ну как сказать, не то что хотел, но и не самый плохой вариант. Конечно брал не по знакомству и много чего умолчали, но после боя ...

Машина 41ый мне нравится, но в этого 2 большие проблемы:

- мотор 1,5 по словам после капиталки 1,5 тисячи, но мотор слаб для авто, после  2106 мне есть с чем сравнить.

- гбо и расход газа в 18-20 на 100...крутили крутили, опа вроде расход 12, следующая заправка и расход 19,8 литров, еще покрутили, сегодня задувался - расход 8 литров/100, НО ЕСТЬ НО... я всегда заправляюсь до полного, проехался и задулся до полного, и так каждый раз.... так мне продавец говорит что такой плавающий расход может быть от баллона, типа он прокручивается вокруг оси и по разному заправляется....сегодня подставил резины куски, и зажал хомут лучше - жаль не сьездил на заправку - узнал бы сколько еще литров влезло бы...

По вопросу Веника: я сменил подключение кнопки, теперь кнопку подключил к двум контактам датчика температуры, там минус от корпуса, через датчик и на реле. Дальше не знаю что делать.... пока понаблюдаю

[mk_fors]

да, гена стоит с 08... выдает заряд от 13,2 до 14,2 вольт в зависимости от заряда акб и нагрузки

При принудительном включении Веника на заглушенном движку   вольтметр показивет 12,5-12,2 вольтаж борт сети.

В 14.10.2018 в 10:59, vetal050 сказал:

У меня подключен по такой схеме просадки напряжения на хх нет, холостой по электронном тахометру 800 об/мин. когда включаю вентилятор обороты падают до 790. Веник стоит перед радиатором 8 лопастная крыльчатка дует на радиатор, вентилятор стоит от ваз 

у тебя 30 контакт идет + от аккамулятора, а по моей схеме у меня 30 контакт идет на потребитель... а Как надо?

[vetal050]

13 минуты назад, mk_fors сказал:

да, гена стоит с 08... выдает заряд от 13,2 до 14,2 вольт в зависимости от заряда акб и нагрузки

При принудительном включении Веника на заглушенном движку   вольтметр показивет 12,5-12,2 вольтаж борт сети.

у тебя 30 контакт идет + от аккамулятора, а по моей схеме у меня 30 контакт идет на потребитель... а Как надо?

все правильно контакт 30 на реле идет силовой + от акт. Вот картинка подключение 4 х контактных реле, думаю разберёшся 87 на вентилятор

[mk_fors]

типа вот так переделать?!

значит 30 и 86 можно обьединить

85 это датчик температуры  (идет по нему МИНУС не постоянно)

87 потребитель (Плюс с реле)

 

Завтра попробую! Спасибо!

Смешно сказать, еще проблема нарисовалась: на опрыскиватель лобовухи приходит 2,45 вольт и она не работает... Где искать причину в 41ом такого провала вольтажа?

[vetal050]

13 минуты назад, mk_fors сказал:

типа вот так переделать?!

Вот выше я показал картинку вот вот этой схеме подключай

[mk_fors]

7 минут назад, vetal050 сказал:

Вот выше я показал картинку вот вот этой схеме подключай

завтра сделаю по твоему. Спасибо!

[vetal050]

11 минуту назад, mk_fors сказал:

завтра сделаю по твоему. Спасибо!

да пока не за что 

[KSV]

1 час назад, mk_fors сказал:

завтра сделаю по твоему. Спасибо!

Подожди делать так, рисочки, черточки итд на схеме это хорошо, но, в разных реле разная распиновка! Можно все попалить! Вот обьяснял человеку как подключить противотуманки:

https://moskvich.net/topic/28343-москвич-ок-412/?do=findComment&comment=710695

только вместо туманок веник, а на 85, 86 управление, и не важно как в цепь веника подсоединены контакты веника 30 - 87 или 87 - 30, от перестановки сумма не меняется! и так на 85, 86 тоже!

Как я понял у тебя огромное потребление тока, и выше уже писал, 1) проверь куда идет поток воздуха при включении, надо что-б дуло с улицы на двиг, если так, тогда проверь веник на прямую от гены через амперметр, и если он исправен, тогда только гена, все, и вариантов больше нет, и от того как ты подсоединил + на 30, веник на 87 или на оборот, проблема не уйдет, и он в обратную сторону вращаться не будет!!!!! Хоч крутить в другую сторону? На венике поменяй два провода местами!

[D.Vader]

2 часа назад, KSV сказал:

разных реле разная распиновка!

ШТО

85 и 86 - управляющие контакты, 30 и 87 - силовые

Я никогда не ориентируюсь на цвет проводов и на расположение контактов. Иначе это чревато неисправностями. Есть стандарт реле - от китайского до современных ваговедер у них одинаковая цоколевка и расстояние между контактами

В запущенных случаях (реле задержки, стеклоочистителя, кнопки габаритов веселые от 1102) ищется даташит на конкретное изделие, а при отсутствии прозванивается мультиметром во всех положениях переключателей/контактов

Для того, чтобы понимать, на какой контакт реле что цеплять, надо для себя нарисовать его устройство

Потом должно прийти понимание, что управлять реле можно не только плюсом, но и массой (чаще всего именно массой управлять правильнее), равно как и силовые контакты реле могут коммутировать потребителя не только на +12, но еще и на массу

Привыкли бляха ориентироваться по цвету проводов и расположению контактов. Нет чтобы изучить схему, оно всё простейшее и вся проводка может вязаться буквально на коленях в домашних условиях с полным пониманием принципов работы и что куда подключать

[-vitaliy-]

55 минут назад, D.Vader сказал:

чаще всего именно массой управлять правильнее

а в чем разница?

[D.Vader]

5 минут назад, -vitaliy- сказал:

а в чем разница?

Можно упростить схему и не тащить два провода - от раздачи плюса к выключателю (чаще всего это под капотом) и от выключателя к реле (тоже под капотом). Протянул провод от реле к выключателю, от выключателя петелька 5 см длиной, прикрученная к болтику под приборкой

Можно сделать более безопасно - там где подвижные провода и могут перетереться, то замыкание провода на массу приведет не к КЗ, а всего лишь к срабатыванию реле

Можно исключить влияние наводок в управляющей цепи от мощных потребителей - при их включении/выключении иногда создается противоЭДС, эффект заметен на светодиодных контрольных лампах в приборке. Шунтирование управляющей цепи обратно вставленным диодом уберет ненужные вспышки ламп и дребезг контактов

[NEPTUN]

13 часа назад, mk_fors сказал:

так мне продавец говорит что такой плавающий расход может быть от баллона, типа он прокручивается вокруг оси и по разному заправляется....

Хоть и не по теме,но без внимания оставлять нельзя! 

[KSV]

7 часов назад, D.Vader сказал:

никогда не ориентируюсь на цвет проводов и на расположение контактов.

Или я что-то не понимаю, но распиновка это и есть положение контактов в корпусе, а за цвет проводов я и буквы нигде не написал! По тому как ТС пихает провода куда попало, я понимаю что в электрике он полный ноль и объясняю доходчиво что куда и как надо, а не рассписываю по научному. А массой управлять не получится если включающий датчик на 1 пин.

[D.Vader]

20 минут назад, KSV сказал:

А массой управлять не получится если включающий датчик на 1 пин

Вот как раз только минусом он управлять и будет

[KSV]

Датчик будет замыкать на минус, а питание подаётся на реле. Я ещё для уверенности кинул бы кнопку после реле на минус, на всяк случай.

[mk_fors]

у меня обя плюса прямо взяты с акб, так как в старой проводке фиг разберешься...

может один плюс взять от замка зажигания ? при включении зажигания чтобы он появлялся.... Где взять поближе к чорному ящику или под капотом +12в, которые появляются при вкл зажигании ?

[KSV]

44 минуты назад, mk_fors сказал:

у меня обя плюса прямо взяты с акб,

На веник с АКБ, но через предохранитель 25А, а на управление брать с замка, или под капотом искать провод после замка.

[mk_fors]

Приветствую! Рапортую:

сделал схему точно как указали на форуме, реле выносное возле радиатора установлено, НО проблема осталась....

двигатель как и раньше глохнет при включении вентилятора

Что смотреть и куда идти в поиске проблемы пока не знаю.... Лампа давления масла горит при 900-1000 оборотов, тухнет при более 1200 оборотов.

Но включается вентилятор и все лампочка давления ярко загорается, обороты падают до 400-300 оборотов и авто глохнет.

Уточню: показания по зарядке и оборотам я беру с прибора Штурман (вольтметр/обороты двигателя/часы). Не откидаю вариант что прибор может врать.... При заведенном авто и при включении вентилятора вольтаж  проседает до 12,7-13 вольт, на заглушенном двигателе  просадка 0,2-0,3 вольта

Если проблема в генераторе, то мало верится, ибо езжу с музыкой, на габаритах, печка на первой скорости, и по нужде фары или дворники. Был бы генератор виноват -  и другие бы приборы глушили бы двигатель...

 

может масло хреновое попалось, что на горячий двигатель лампа давления начала гореть?!