free_V_V

Если сидеть на полу, то упасть невозможно. Если покупать билеты в плацкарт, то вероятность уехать намного выше. Если ничего не имеешь, то ничего не потеряешь. Удача здесь ни при чем.

Это то что я писал в самом начале, а вы отрицали. Дело в том, то что вы читаете, одобрено теми, кто устраивал охоту на ведьм, сжигал ученых, вел крестовые походы. Вы на 100% уверены, что вам дали всю информацию? Ну хоть с чем-то вы согласились. Кто знает, может мой эксперимент чем то был полезен Вы же ничего не предложили совсем (кроме покупки билетов). Совершенно верно. И ваш Бог тоже не ведется на рассказы. Насколько я понял, его интересуют исключительно дела. "по делам его ..." а не по рассказам.

И что это доказывает? Проповеди читать может каждый, но мне неизвестны те кто живет так, как рассказывает на проповеди. Более того, мне было смешно, когда вы утверждали что Бог помогал вам с билетами

Хорошо, "какие есть ваши доказательства" ( © "Красный рассвет")? Ошибаетесь, мне необходимы доказательства, для уверенности, что меня не используют заинтересованные ЛЮДИ в своих корысных целях. См. ответ выше. Насколько я понял, именно судить от имени Бога ( говорить что Бог их осудит) вам нельзя! Как доказательство не подходит. Я уже писал. Поскольку физические явления природы не подходят, был проведен опыт над вами, так сказать верующими. В случае присутствия управления вашими поступками Богом, вы должны были не нарушать слов святых писаний. Что не было вами выполнено. Поэтому был сделан вывод об отсутствии Бога среди вас. Поскольку результат эксперимента вами не признается, от вас должно последовать ваше доказательство. Чего собственно и ожидаю Придумайте свое доказательство или обратитесь к Богу, пусть вам подскажет ПС: в свое время индейцы велись на стеклянные бусы. В вашем случае вы даже не на бусы ведетесь а на рассказы (разумеется если Бога нет).

Помоему я нигде не писал что это необходимо. Откуда я знаю? Дело в том, что в случае с Иерехоном, в Библии сказано, что к предводителю евреев пришел командующий армией небесной. И сказал, что для Моисея Бог развел море, а для предводителя разрушит каменные стены Иерехона и соответственно будет уничтожено все население города. И все для того, чтобы получить землю. Для того кто создал вселенную за семь дней, ничего не стоило создать для евреев отдельную планету, и перенести евреев туда имхо. Что касается блудницы этого города, то ни о каком расскаянии речи там нет. Она просто помогла бежать шпионам, насколько я понял. Вспомните слова Иисуса "кто без греха, пусть первый бросит в меня камень". Никто не бросил. Мы все грешники. В таком случае все несут наказание. Не только готы, панки... Это не показатель. Хорошо, давайте не математически докажите. Только пожалуйста помните, что такое доказательство, или прочтите в словаре.

В любом агрегатном состоянии вода одинакова для всех, вне зависимости от веры, и каждый это может проверить. Про химию честно говоря не понял, как это доказывает существование Бога. Судя по всему вы не знаете значения слова "факт". Это то что является одинаковым для всех, не зависимо от веры, состояния... С удовольствием выслушаю ваши доказательства факта наличия Бога. Насколько я помню, Бога надо искать (утрированно как черную кошку в темной комнате, по вашим словам). Почему мне нельзя? Есть суд гражданский и есть суд Божий. С гражданской позиции за преступления судить можно. С позиции Божьего суда (именно это вы сказали в применении к Прометею или Робингуду) вы судить не имеете права - "не судите, да не судимы будете". Вопрос разумеется не вам, а mr.Pavel. Согласен ли он, что вы будете утверждать от имени Бога? Ну я не уверен, что Бог с вами. Вполне возможно вы только внушили себе это. Судя по тому что вы делаете (противоречите исходным данным различных писаний), то у меня сомнения. Если бы вас вел Бог, вы бы не допускали подобных отклонений имхо. Меня не надо по носу щелкать . Факты не обнаружены . К сожалению в святых писаниях не то что про рай ничего не сказано. Не сказано что Земля вращается вокруг Солнца. Элементарные факты отсутствуют. Даже инки дальше в этом плане ушли. 2 mr.Pavel : Давайте Библию пока не трогать. А то вот по телеку вчера смотрел какой-то сериал, кажется на 2+2 (Библия). В древности существовал город Иерихон. Утверждается что он стоял на пути евреев в землю, обещанную Богом. Все жители этого города (старики, женщины, мужчины, дети) были уничтожены, кроме блудницы, которая помогла израильтянам. По мне, как то заповеди никак не вяжутся с такими событиями. Вырезать целый город! Много вы пишете. Сразу на все времени нет отвечать. Ждем фактов существования Бога.

Не сравниваю. Это пример истины, не требующей доказательств. Каждый может на себе проверить и узнать. И только в вашем кругу результат доступен после смерти, когда уже ничего подтвердить нельзя. А как же "не судите, да не судимы будете"? А mr.Pavel тоже так думает? Да нам бы перед ПРАВИЛЬНО, хоть какое-то подтверждение ваших слов получить

Возьмем любого и спросим, вода мокрая? Что они ответят? А вы? А mr. Pavel? В вашем кругу? Вот мы и пытаемся определить что же в вашем кругу. К сожалению кроме вас никто ничего не чувствует в вашем кругу. Что значит одно для всех? Там вроде кому-то Рай, кому-то гиенна огненна а кому-то просто смерть, кому-то искупление грехов. Некоторых вообще возвращают на Землю, для "перевоспитания". Тут хоть какую-то картинку увидеть, пусть искаженную.

В любом случае однозначного ответа на этот вопрос не будет. Значит вашему мнению нельзя доверять. Если бы ответ был положительным в 100%, тогда можно было предположить что ошибаюсь я. Я поверю, если 100% обрабатывающих данные согласятся и подтвердят, что такой-то, сделал что-то и получил в результате вот это. А так я могу придумать что кому-то, сделавшему такое-то преступление, там дали бочку варенья и корзину печенья. И ваше слово будет против моего слова, не более. Мне будет достаточно, если вы и еще кто нибудь другой, независимо друг от друга скажут, что такой-то получил то-то за такие заслуги. При этом вы не должны вступать в сговор. Тем не менее все трое, независимо, могут подтвердить, что хотя бы что то чувствуют в определенном месте комнаты.

Кто то еще думает, что "yukon32" может отвечать с позиции Бога? Нацистские преступники имели детей. Никаких последствий преступлений для них нет. Недоказуемо, свидетелей нет. Слон проявляет себя в системе, даже не глядя на него, на ощупь, мы знаем, что слон есть.

Не можете, потому что не являетесь Богом и соответственно можете ошибаться. По Библии только Бог не совершает ошибок. Это нарушение ваших собственных правил и рассмотрению не подлежит. История может и субъективна, но должна проявляться система, в случае существования каких-либо правил (заповедей) и наказаний за нарушение. Давайте без голубизны. Мне об этом нечего сказать. Собственно говоря да. Правило "не убий" в истории никакой системной информацией не обладает. Соответственно никаких последствий при нарушении этой заповеди не наблюдается. В том числе для потомков. В том то и дело, что нас несколько. Если бы была система, то одна из сторон в конце концов привела неопровержимые доказательства. ПС: "В том числе для потомков." за исключение передачи дефектных генов.

Честно говоря я думал что уже ответил. "Уточнение: на все вышеперечисленные вопросы нужно отвечать с точки зрения человека или Бога?" С позиции Бога вы ответить не сможете. Думаю это понятно по определению. "Как ответы на вышеперечисленные вопросы помогут ответить на главный вопрос темы "Как правильно верить в Бога?"" Повторю. Поскольку мы вывели за скобки уравнения Церковь (как заинтересованное лицо) и книги (как источники противоречий), то остался чисто практический вариант выяснения, как ПРАВИЛЬНО верить в Бога. Это доступные на сегодня знания истории и личный опыт. Логично? В данный момент участвуют 4-5 независимых расчетных единицы (мозга), в обработке данных по истории и личному опыту. Поскольку каждый из нас может ошибаться, одинаковые исходные данные вводятся в каждую систему. Далее данные, взаимодействуя с личным опытом каждого подвергаются проверке на выявление системы в событиях. Если Бог есть, события должны сводиться к системе разумных правил. Если участие Бога не проявляется, то никакой логики или связи событий не будет наблюдаться вообще. Надеюсь я понятно выразил, что мы выясняем и как это поможет ПРАВИЛЬНО верить в Бога.

Это уже обсуждали. Там набор рассказов и с помощью Библии можно оправдать что угодно как и обвинить, в чем угодно.

Церковь мы убрали, как заинтересованное лицо. Книги содержат противоречия. Остается единственный выход, чтобы ПРАВИЛЬНО верить в Бога, надо проследить на примерах, чего от нас хотят. Правильно? ПС: хотя когда я был в церкви, чувствовалось что-то успокаивающее. Вот только не могу определить, то ли это действие химических веществ, то ли пламя свечей...

? Т.е. по вашему, надо было не сопротивляться захвату территорий богатыми, не сопротивляться принятыми богатыми ворами закону, отдавать своих родственников в рабство, закрывать глаза на их убийство (запрет на охоту в лесу)? Или страны должны были покориться гитлеру, добровольно сжечь себя в крематориях...? Что касается гитлера и его отношений с Богом, допустим. Но в чем вина миллионов уничтоженных гитлером. Они то за что пострадали? И какой им выбор был предоставлен, кроме свинцовой пули? Собственно ситуация с гитлером не однозначна. Германия имела огромные долги и физически не могла их оплатить + выплачивала репарации за первую мировую. Люди находились на грани выживания, голодали. Вот основная причина появление гитлера. Это была защита Германии в то время.

Тогда почему защитники бедных (в книгах, например Робингуд, в мифах Прометей примеров очень много) не называются именно ворами. А так было бы логично по вашему, вор Робингуд украл у богатого землевладельца деньги или вор Прометей, украл огонь... и т.д. и т.п. То что не молодой это факт, мне уже 42 и поверьте это именно так (возможно я не выгляжу на столько, но увы). Поосторожнее с этим. Иначе придем к выводу, что допустим mr. Pavel специально получил привыкание к наркотикам. Что это по Божьей воле его друг продал сережки бабушки, а гитлер пришел к власти и уничтожил миллионы людей.

А если вор украл для того чтобы кому-то спасти жизнь? (Не знаю к чему это про вора) Во первых не молодой. Во вторых, я просто предполагаю что вы ошибочно приписываете что то случившееся с вами Богу.

Например? И я не пытаюсь научным способом познать Бога. Пытаюсь дать научное объяснение фактам, которые приводились сторонниками религии в качестве чуда, исцеления, голосов, волн ... Вот это? http://lossofsoul.com/LIFE_IS/Story/parable.htm#14

А в чем скрытый смысл вас троллить? И потом не однократно уже писал, что НЕ ЗНАЮ, есть ли Бог. Соответственно как я могу верить в то чего не знаю? Вот я и спрашиваю. Причем на каждый ваш ответ привожу чисто научный вариант объяснения происходящего. ПС: образно говоря я просто спрашиваю http://www.youtube.com/watch?v=t7z81FXsnt4

Вот именно об этом я и пишу. В вашем случае кошка черная, в темной комнате, когда должна быть белой, чтобы ее видели все. А за неверное понимание веры, в вечность не пройти, насколько я понял. Поэтому тема не раскрыта имхо Как ПРАВИЛЬНО верить в Бога? ПС: а вообще каждая церковь со своим уставом. Если они не могут договориться, то что говорить о нас?

Но вы же нашли эту кошку. Вот я вас и спрашиваю, какая она ? И слышу ответ как у 3 слепых, ухвативших слона один за хобот, второй за ногу а третий за хвост. При этом один говорит что это змея, второй что столб и третий что веревка. Или как то так.

Уже писал. Было бы хорошо, если бы он был. Но никаких признаков Его существования я не нахожу.

Откуда я знаю, есть Бог или нет? Сами пишете, в него только верить можно. Вообще исходя из того что я знаю, Бог даже говорить не должен. Потому что слова одни, а понимают люди под этими словами каждый свое. Если скажу "стол", каждый представит себе свой стол. У кого то стол будет круглый, у кого то квадратный и у всех - разный. Так что говорить можно что угодно, но каждый поймет по своему. 2 mr. Pavel: к сожалению родственники здесь ни при чем. Основная эволюционная цель - передать гены по наследству. Все инстинкты человека на это настроены. Только такие выживали. Бабушка вашего покойного друга передаче генов по наследству не поможет. Я год проработал в Германии. Для меня показалась небольшой разницей между жизнью там и здесь. Такие же люди, те же проблемы. Процветающими их трудно назвать.

Не хочу никого задеть, но скорее всего отказ от наркотиков в вашем случае связан с тем что у вас появилось кое что дороже. Наверняка это жена, семья И в случае потери этого вы можете вернуться. Также возможен вариант что надоест. Люди так же как игрушки, со временем надоедают. 5 лет не срок имхо. Тем более наркотики вызывают привыкание. Высоцкий так и не смог отказаться. Это уровень биологии. Бог здесь не причем имхо. Просто на данном этапе ваш организм вырабатывает естественный наркотик. Сам я наркотики не пробовал и желания нет (а также не курил и не пил-не пьянею, только отравление). Мне достаточно информации о том что привыкание очень опасно. Нет смысла пробовать, если отказаться не сможешь. Мне вырабатываемого наркотика достаточно И разумеется не советую вам снова это пробовать. В любом случае это не выход. Мозг должен переварить отрицательную информацию. Используя наркотик можно только растянуть время, не дать переварить. Но выхода только два - тянуть обработку до самой смерти (быстрой от наркотиков) или провести обработку и сделать выводы (тяжелый путь но более безопасный). ПС: мозг вообще хитрая штука. В процессе эволюции он научился наказывать своего хозяина в случае неправильных действий

Тогда почему бы не верить в деда мороза, например? Все равно результат ничем не отличается