"Пальцы" оближешь, или то, что завещал Синигуринди (фото)

[RMaks]

  в приведенных тобой примерах, или вообще в нормальном моторе, хоть где-то пальцы значительно короче поршня, при чем на столько, что даже в юбку не заходят? Сомневаюсь... ИМХО я бы не стал по длинне укорачивать.

Так и я не укорачивал.

Оно так с завода исполненно.

Тенденция аднако.

Ведь автомобилестроение не стоит на месте (с 60х-то годов)

Почти все производители за это время "вытянули" шатуны и "укоротили" поршня и пальцы.

Если внимательно листать каталоги буржуйских моторов, то это видно наглядно.

И сделанно это комплексно с изменением формы поршня.

Ткашто - эти все ништяки заводские.

Вот только цена.... кусается )

[dimka]

тады другое дело... Я думал просто хочешь подрезать и усе.

[zammatay]

Вот сейчас просто собираю мотор 80х82.4 на поршнях ВАЗ 2112

Донышко поршня плоское? Можно заводской номер поршня?

[АндрейПогребняк transiver]

  в приведенных тобой примерах, или вообще в нормальном моторе, хоть где-то пальцы значительно короче поршня, при чем на столько, что даже в юбку не заходят? Сомневаюсь... ИМХО я бы не стал по длинне укорачивать.

Так и я не укорачивал.

Оно так с завода исполненно.

Тенденция аднако.

Ведь автомобилестроение не стоит на месте (с 60х-то годов)

Почти все производители за это время "вытянули" шатуны и "укоротили" поршня и пальцы.

Если внимательно листать каталоги буржуйских моторов, то это видно наглядно.

И сделанно это комплексно с изменением формы поршня.

Ткашто - эти все ништяки заводские.

Вот только цена.... кусается )

Ну что-ж коллега!

Давай "нищаки" - да в дело.

Строй что-то, а то все обсуждаем да обсуждаем на разных форумах , половина узамоводов уже слюнями истекли 8-)).

[RMaks]

Так собсно над этим и работается.

Но до сборки еще ох как далеко ))

Онож ни фина не бюджетно получается.

Поэтому не торопясь и потихоньку ))

[АндрейПогребняк transiver]

Вот сейчас просто собираю мотор 80х82.4 на поршнях ВАЗ 2112

Донышко поршня плоское? Можно заводской номер поршня?

Да посмотри на них в поиске...

Или на рынках полно - костромская поршневая 320 грн.

Донышко плоское с четырмя цековками и 1мм. вытеснителем.

[zammatay]

Понял. Такие уже смотрел.

[dimka]

не знаю, народ, тюнинг дело классное, но в нем можно утонуть))) Кароче я для себя пока решил собрать из того, что у меня имеется 1,8, а там будем посмотреть, как найду детали мож передалаю низ.

АндрейПогребняк, спасибо за советы по доработке!

[АндрейПогребняк transiver]

Да процесс этот бесконечен по деньгам и времени - и по занятости извилин.

Просто когда мы что то делаем только для эстетики (хочется нам так ) - дело одно, а когда пытаемся улучшить технический параметр - то вопрос требует знаний, опыта, статистики и прогноза.

Эксперимент короче.

А результат не всегда прогнозируемый наверняка...

[dimka]

ну с этим просто невозможно не согласится!

[RMaks]

не знаю, народ, тюнинг дело классное, но в нем можно утонуть))) Кароче я для себя пока решил собрать из того, что у меня имеется 1,8, а там будем посмотреть, как найду детали мож передалаю низ.

АндрейПогребняк, спасибо за советы по доработке!

Есть у финансистов такой закон.

Называется 20х80.

Про то что 20 процентов людей владеют 80% финансов.

Более развернутая его форма есть и про ремонт и технику. Ну и про тюнинх в том числе.

Если все лишнее убрать, то получится что

приложив 20% усилий получаешь 80% от конечного результата.

А вот чтобы получить оставшиеся 20% результата нужно еще 80% усилий.

К чему я это?

К тому, что мотор 1,8 и есть 80% результата при 20% усилий.

Быстро, относительно не дорого, просто и с максимальной отдачей.

Ну а дальше ....... тут уже как у кого хватит сил, фантазии и ума.

Причем ум нужен, чтобы вовремя остановиться ибо:

Тюнинх велик и бесконечен как космас 

[@rulja@]

лирика пошла.

А поршня с термовставками однако очень современная вещь!

[АндрейПогребняк transiver]

Поршни с термовставками и бронзовые вкладыши были когда то и на УЗАМЕ.

А про закон...

В тюнинхе он 95 на 5.

За пять процентов усилий - получаешь 95 процентов результата. А остальные пять процентов результата есть процесс бесконечный по вылавливанию долей процента.

[RMaks]

Ну суть примерно та же.

А количество процентов врядли кто точно посчитает ))

Андрей, в личку загляни.

Я там тебе сцылку на одну тему отправил, интересно твое мнение

[@rulja@]

Поршни с термовставками и бронзовые вкладыши были когда то и на УЗАМЕ.

Трактор блин,трактор!

Что касается темы: а с чего вы взяли что укороченые пальцы лучше чем по Сингури.?

[RMaks]

Сами придумали.

Цель этого процесса какая?

Облегчить палец.

По классике - протачиваем. Т.е. снижаем прочность.

Или ставим палец короче. Не протачивая.

Толщина пальца остается та же=> прочность не меняется.

А облегчение идет за счет длинны.

Если палец короче на 8 мм, то он и легче.

И палец становится легче на те же 20 грамм.

Цель достигнута, прочность осталась.

[@rulja@]

Сами придумали.

Цель этого процесса какая?

Облегчить палец.

По классике - протачиваем. Т.е. снижаем прочность.

Или ставим палец короче. Не протачивая.

Толщина пальца остается та же=> прочность не меняется.

А облегчение идет за счет длинны.

Если палец короче на 8 мм, то он и легче.

И палец становится легче на те же 20 грамм.

Цель достигнута, прочность осталась.

Ну то шо сами придумали это ясно.

1.Укоротили палец,снизили площадь фиксации,увеличили давление в месте сопряжения.

2.Проточили палец,уменьшили прочность в том месте где она не нужна.

Думаем дальше.

[АндрейПогребняк transiver]

Ну суть примерно та же.

А количество процентов врядли кто точно посчитает ))

Да я чисто из практики.

Есть такой мой лепший друг детства - КОНВЕРТЕР (в москвичевском миру).

Так вот.

Решили мы с ним делать головы с увеличенными клапанами.

Я переседловал голову и ткнул в неё мерсовские клапаны за 200 грн. А он что то точит из волговских, облегчает, шлифует, хромирует - выбрасывает один комплект снова лепит что то...

И за каждый подход к снаряду по мех обработке тратит денег и денег.

А результат - у меня мотор 2.15 с этой головой жив и здравствует уже семь лет  - а он свою двушку с трижды переделанными волговскими клапанами выкинул через год... разбило короткие направляющие чуть ли до милиметра.

Просто есть вещи кем то съеденые до нас... и лучше пользоваться их опытом и не ломать по чем зря копья.

Так вот - и пружины у Сергея как раз бэховские какие то были - жесткие что распред было в ручную не провернуть.

Мы лепим пружины от ино - а посмотрите у них на распредвалах диаметр кулака и его угол атаки на коромысло?

Какая там нагрузка, и у нас с тонким распредвалом?

Андрей, в личку загляни.

Я там тебе сцылку на одну тему отправил, интересно твое мнение

[RMaks]

[1.Укоротили палец,снизили площадь фиксации,увеличили давление в месте сопряжения.

2.Проточили палец,уменьшили прочность в том месте где она не нужна.

Думаем дальше.

Придумали сами.

Палец-то не сами укорачивали.

Это инженеры делали. Немецкие.

они поршень соответственно под этоу площадь фиксации считали. Ну и нагрузки наверное тоже )

И как-то оно на трехлитровых Меринах ездит.

И километры сотнями тыщ отсчитывает.

Прикол не в том, чтобы просто укоротить палец, а в том чтобы взять палец вместе с поршнем от другого мотора и поставить в свой.

[RMaks]

Так вот - и пружины у Сергея как раз бэховские какие то были - жесткие что распред было в ручную не провернуть.

Мы лепим пружины от ино - а посмотрите у них на распредвалах диаметр кулака и его угол атаки на коромысло?

Какая там нагрузка, и у нас с тонким распредвалом?

Так вот я поэтому разные пружины и взял.

от М40 и от М43.

Чтобы сравнить и понять что зачем.

Для ацкой жесткости есть Шрик.

Но это перебор.

Как  раз все это с ним и будет и нагрузка на коромысла и съеденный распред.

Поэтому и ищется копромис.

И пружина от М43 как раз в это пожелание вписывается.

Там где она на 1мм поджата (второй график)

При полном открытии клапана у нее жесткость такая же.

А при закрытии - больше

И при установке сам узел автоматом немножко облегчается

ЗЫ про пружины пойдем туда флудить или в личку, а то неудобно получается, человек тут хвастается, а мы со своими бредовыми идеями лезем )

[dimka]

RMaks, да ладно Кста, про пружины тоже оч. интересно. В общем, сегодня еще раз все пермерял, все-таки вес пальцев 114г примерно. Вчера мерял, а весы-то неровно стояли... Шаргень убрал что смог, вроде норм. не сильно царапаные. Что касается вашей идеи по установке других поршней, то она хороша, проблема только в деталях, а так я вас поддерживаю. Себе делал под стоковые детали, вот и резал там, где можно.

[RMaks]

Теперь и я свои взвесил ))))

97,5 

И совсем ни разу не пиленные