Instryktor_G

У меня на 1.5 стояли 2 головы - одна сток с обточенными острыми углами в камере сгорания ,завтуленной суперской бронзой распредвалом, 4мм шайбами под пружинами,просто отшлифованными каналами и подогнаными коллекторами.

вторая ГБЦ - расточенная до 35 мм на впуске и 34 на выпуске , с 248-и клапанами на впуске и заменеными вп.седлами + шайбы под пружинами.

Честно скажу - от второй головы я ожидал большего, но с тем же карбом и зажиганием она крутилась хуже моей первой.

Первая на обычном карбе крутилась 6-7 легко на 1-3 передачах. Я ее давал попользоваться нескольким харьковским москвичеводам и они тоже отмечали, что голова крутится суперово.

шикарная работа была проделана с твоей стороны снимаю шляпу

И ниче, в обшем если есть деньги то можно делать, и всеравно делать голову после 60 тыщ. все зависит от соосности седел, и от таблеточек.

вчера прикупил новые таблетки Говно сейчас клипают редкое *( .. та что товарищи если есть возможность то искать савок либо улучшать .. я выбрал второй вариант ) не сочтите за флуд вспомнилось после прочтения сообщения что выше )

по русски объясни

скорей всего имелось в виду что на вазовской проше углы зажигания будут отличатся от углов москвича .. и чем их править .. ну я так понял )

Снимаю шляпу перед таким постом! Спасибо, это многим поможет! Добавлю в первый пост!

думаю когда первый пост будет полон ,темку можно почистить и закрыть ..

немножко пильнуть(степень сжатия поднять),вымерять и выровнять камеры сгорания,полирнуть .накер спилить часть напровляющей в впускном,убрать ступеньку на впуске,состыковать впускной колектор с гбц.прикупить разрезаную звезду.тарелочки сминить на более легкие.есно распред от гари(низ,вверх каму как) вот тебе работы на 3 дня и немножко $

в сравнении при замене на 1.7 колен.и гбц трудозатраты и приход я думаю заметен.

ну незахочет ну и ладнинько .

тоже можно сказать про 1.5, оч. неплох,НО чел. неспроста ставит 248 ,а значит сток нафик ненужен.

я этого чела знаю лично .. и поверь мне на слово там сток .. москвич видешь на нашей главной в углу ?? 412 это его машина там красуется ..

часть того что ты написал по доработке головки не целесообразно ... пильнуть нужно знать на сколько .. ты описал реально конфу головки для спорта .. ну или приближоно к нему ... да и очень немного неточности которые в дальнейшем приведут к выходу из строя самой ГБЦ либо ее части ... да и по времени 3 дня ?? говоришь .....что-то я сомневаюсь что за 3 дня ты все сделаешь распилишь каналы и сведешь камеры с заменой направляек и притиркой клапанов ... на доработку камер сгорания при инструменте и опыте уходит порядка 7-8 часов ...про все остальное я молчу )) да ступень находиться в канале выпуска ... откуда знаю, вот то что ты описал делаю уже на второй голове ...только не срезаю направляйки а просто точу родные под МСК ваз ... ресурс уменшается при срезе направляйки .. если уж так сильно хочется то можно ее закруглить на конце уменьшая сопротивление потоку )

цены приведены на сегодняшний день .. кому будет интересно то могу сказать где их можно посмотреть но думаю по скринам все будет ясно

на подачу и на обратку я покупал

Магистраль топливная 2101-2107 цена 18.76 грн.

Регулятор давления топлива 2112 СОАТЭ-127.6 грн.

Датчик темп охлаждающей жидкости 2108-10,1102 Калуга-28.4 грн.

Датчик детонации 2110-36.95 грн.

ДМРВ (037) BOSCH-522.95 грн

Насос топливный (электр) 406дв --640.06 грн.

Патрубок возд фильтра 1118 16 кл БРТ- 139.2 грн

Корпус возд фильтра 2112 (нижняя часть)- 18 грн.

Корпус возд фильтра 21082, 2112 (верхняя часть)-18 грн.

РХХ 2110,Сенс Автотрейд (металл)-78.8 грн.

Ролик натяжной 406 двигательс кронштейн-26.84 грн.

Модуль зажигания 2110,2114,1118,2170 Сенс старого образца СОАТЭ-348 грн

Датчик кислородный 1,5 ЕВРО-2 (133) 4 конт BOSСH-261.51 грн.

Датчик полож дрос заслонки 2109i-2112 (2112-1148200) Арзамас-40.6 грн.

Датчик фаз 2110 8кл-54.74 грн.

Датчик положения колен вала 2112 Калуга-54.29 грн.

как то так ... можно и по дешевле прикупить все что выше .. каждый в праве выбирать то что он считает нужным для него ..

моя машина еще комплектуется датчиком скорости .. ДМРВ 116....форсы BOSCH-107 покупал Бу 400 гривен на ваз форуме ..проводка новая от Шнивы 400 гривен(по знакомству )перепиновать нужно ... есть еще куча мелочей которые не упомнишь ..

ну и немного полезных чертежей

переходник под дросель ВАЗ

крепление датчика положения колен вала

для настоящих извращенцев ...если все кто задался этим вопросом думает что

это стоит 5 копеек и требует немного времени .. я вас растрою... денег вагон и маленькая телега .. плюс ко всему этому железобетонные нервы

По поводу волговского датчика. Надыбал дмрв 20.3855-10 5WK9 6351 (HFM 62C/19). Подходит ли он к Январю? Штекер на 6 контактов. Цена по безналу 900 грн.

уважаемый я как посмотрю вы не ищите легких путей .. в начале себе создаете проблемы а потом доблестно их решаетет

ДМРВ (037) BOSCH ценик 522.95 грн. но можно конечно взять не БОШ и по дешевле ...

соглашайся,13лошадок против 3 тех что хочеш ты получить от гбц.

ктамуже к ней еще руки приложить надо и немножко $.а колено вкинул и агонь под сракой.

хм....и в каким места ей нужно приложитьь руки .. клопы больше низовой распред *? не набиваем цену .или ты готов еще в придачу дать поршневую 3317 которая сейчас новая по минималу 600-700 гривен .нужна голова ищем дальше а не пишем то что в голову первое пришло .. к 412 нужно руки приложить чем и занимаются многие а вот 248 очень неплоха и в стоке ...

Встанет ли без проблем 248 гбц на 1.5 и будет ли она эффективна при наличие хорошего карба?

у тя же есть наши номера телефона Димы или мой Андрей ... набрал бы все расказали бы... завтра если будешь на встрече напомни раскажим что да как

Ребята, тема создалась для того, что бы все было в одном месте, что б любой новичок мог зайти и почитать инфу. А не бегал по форуму выдирая куски инфы из разных тем.

вечером подкину прикину цены и отпишусь перенесете в первый пост .. могу еще немного чертежей подлить что-бы не тусить я знаю просто у ого можно их найти и не долго ))

обосцаца )))

Сан клин-средство для очистки газовых плит . мож еше какой есть-Андрей поправь если чё-но я использую такой

именно .. ты прав ... я когда-то работая в макдональдсе мыл ним алюминевые колокола вытяшки на крыше ... а нагара там было поболее чем в наших моторах ... вымывало на раз..

обьясни что такоей санклин?_)) я смотрю вымывает от божественно).

без перчаток работать не рекомендуется .. да и при попадении на кожу можно получить химический ожог ...дрянь еще та .. залил подождал 20 минут смыл теплой водой .. я мыл с помошью бачка который шел с комплекте с компрессором для мойки запчастей ...нагрел чайник и кипяточком ... вода + добавил чучуть кальценнированой соды ....так для извращения ...но смотри краску снимает тоже если есть окрашеные элементы ... один соклубиль помыл ваз мотор на 41-м и забыл что там крышка клапаная и поддон металлический ... так вот там больше краска не живет

Кстати да, насчёт проточки гильз. Когда я себе только собирался протачивать и узнавал, то проточник сразу сказал что бывает, что у гильзы юбка слабовата, и начинает играть при расточке и уплывают размеры. Но у меня на советских гильзах всё получилось нормально.

размер уплывал при нанесении хонга .. многие точили и все успешно )) а вот я как всегда фортовый

гильзы наверное полуфабрикат попались, я Мессеру свои отправил б/у заводские так из них конхфетка-ляля получились.

вот в этом и проблема что это заводские гильзы которые были сняты у соседей с мотора .. но сегодня при разговоре узнал что машина на этих гильзах очень часто кипятилась ... получается метал просто пришел в негодность )) но нам наука .. пусть даже такая ...

молодец Андрюха.Все с толком и расстановкой делаеш

спасибо все вашими советами ...

да прикупил вот такую приблуду

Маршрутный бортовой компьютер Gamma GF 312 T

усталость берет свое .. но нет времени плакатся и тормозить ..

как было написанно ранее отвезли головку .. шатуны и гильзы ..

все в работе гильзы Дима забрал вчера .. как у нас всегда происходит *через грабли к звездам *заряд по деньгам

расточили 1,5 гильзы на 1,7 с 82 на 85 .. но по бороде в топку эти гильзы ...

расточились хорошо но при нанесении Хонга гильзу начало вести в разные стороны и выкручивать ...захонгировали одну и остановили работу расчитались частично

вывод товарищи не используйте БУ гильзы .. скорей всего она потеряла свою прочность от работы .. ну хрен его знает у мя одно только обьяснение так как точили люди гильзы на больший размер ... на моторе будут использоваться переходные родные гильзы которые шли в комплекте .. закинули туда кольцо все в приделах допуска .. но хотели как получше а получили Х.)

ну и не теряя времени сегодня заехал после работы и помыл блок в нутри с наружи он был отмыт ранее сан-клином ю.. посинел правда )) красить не нуно он уже синий ...

осталось дождаться шатунов и можно собирать низ

В моём случае раковины где-то до 1,5мм вглубь, а фрезеровать на столько не охота. Вот и появилась мысль замазать. Сначала вообще думал запаять оловом, но после того как попробовал, отбросил этот вариант сразу.

ордноклубник такие раковины замазывал потом шлифовал выравнивал плоскость .. пока завелся .. без проишествий .. второму которому мы замазывали .. были раковины больше использовали клей эпоксидный высокотемпературный .. 2 года прошло пока полет нормальный .. но там мужичек на гашетку не сильно давит

Плата это переходная плита? для впускного коллектора? чтоб его к голове прикрутить?

нет плита это плита а плата это плата .. да и за 100 гривен плиту не то что делать материанл на нее не купишь средняя цена алиминия сейчас 60-80 гривен за кг .. а плита весить 4,5 или поболее .. так что считаем

А ешё лучшэ наварка алюминия в среде аргона,с последуйшей фрезеровкой.раз -и навсегда,если воду в сист ОЖ не лить. Андрюх-ССори не удержался-просто кум маз,.ал- до заднего прохода эт было,наварил фрезернули-ГУД . Авто-Фиат ТИПА

все нормально я тоже не доверяю этим примочкам как по мне проще купить Бу головку и ее сделать ... а вопрос был какие примочки использовать ...но иногда у людей возникают траблы когда в кармане ветер а ездить нужно по необходимости )))

А можно с этого места поподробнее? Чем, как?

Ну или ссылочку на описание этого процесса, а то есть нормальная голова не пиленая, вот только раковины немного удручают.

одноклубник придложил вот этот вариант http://multiplaz.com.ua/ru/goods.php еще честно не юзали

либо вот по этим сцылкам сходи

поищи двухкомпонетные клеи типа эпокси металл http://detali.zp.ua/shop/vaz/19/19a_60726.html

или из дорогих типа дон диал есть специальная холодная сварка http://www.atl.ua/DetailGroup_250_199_2_2_1.html

И еще лучше www.atl.ua/DetailGroup_250_199_2_2_1.html

http://www.atl.ua/DetailProduct_249_197_3.html

ржу немагу )))

взято отсюда http://www.drive2.ru...al/732435/#post

.. да простит меня автор проекта .. но думаю всем будет очень интересно

Дальнейший план модернизации головки предусматривал расточку каналов, а главное седел клапанов. Для реализации последнего была изготовлена небольшая расточная головка, подобран и доработан соответствующий резец.

Подробной инфы о материале и твердости родных седел нами найдено не было. Конкретно было ясно, седла жесткие и трудны в обработке.

Взяв наилучшую из предоставленных пластин и закрепив головку на сверлильном станке. Для наработки опыта и отработки тех процесса воспользовались трупом первой ГБЦ.

Результат превзошел ожидания, но и приготовил сюрпризы.

Резец шел довольно жестко, но стабильно. Стружка была сливная, значит не чугун. Самым большим сюрпризом оказалось скалывание кромки седла. Если бы не это, все седла были бы сделаны за два дня.

Пораскинув остатками мозгов и вспомнив, что головка была поведенная, предположили, что скол возникает из-за перегрева кромок седел, ведь скалывались в основном выпускные.

Придя к такому выводу, подготовили вторую головку, еще бодро живущую.

Процесс был знаком и не занял много времени. При установке на фрезерке, измерение показало, что вторая головка скорее всего не поведена, разница по 10-и точкам составляла 0,1мм. Обрадовавшись данному факту, обточили ее на 1,2мм и принялись за расточку седел.

По второй ГБЦ резец шел немного жестче, стружка была светлее, но на первом-же выпускном седле произошел скол.

Недолго думая, решили: "Быть новым седлам!" Из выделенного материала Х12МФ выточили заготовки и теперь ждем возможности засунуть их в калильную печь.

попроси чтобы после сошлифовки место на ГБЦ, где выход маслоканала, углубили, а то его там останется мало ! да и приложи обязательно прокладку что бы не ушли за размер окантовки, а то будет масло давить в систему охлаждения

спасибо ))

спасибо за советы одним словом пока я тут считал Dimon_F отвез мою голову на втулеванние распредвала и шлифовку, раскинув мозгой 1 мм с нее сокребем .. ну и по ходу закинули гильзы 1,5 на расточку под поршень 3317 и втулки шатунов развернут .. ну и все остальное за нами собирать притирать и прикатывать

итак что мы имеем

немного расчетов спасибо jew_zp.ua за инфу по размерам

Камеры пролил моторным маслом при помощи шприца получилось до обработки 68см3 и после 70см3

Если верить литературе "стандартный" объём мотора 1,7 V=1702cм3 тогда Vцилиндра= 425,5см3

опять же при "паспортной" с/ж=8,5 получаем VKC=425,5/8,5=50,06см3

эти данные позволяют вычислить объём "вытеснителя" поршня (часть которая в В.М.Т. выходит выше кромки гильзы и заходит в полость камеры сгорания в ГБЦ) Vвыт= 70-50=20см3

Если снять с плоскости ГБЦ 1мм объём КС уменьшится на AV=4,252х3,14х0,1=5,67см3

таким образом новый объём КС будет VN1=70-20-5.67=44,33см3 и

расчётная СЖ =(425,5-5,67)/44,33=9,47

а при снятии1,5мм будет AV=4,252х3,14х0,15=8,51см3 - VN1.5=70-20-8,51=41,49см3 и

расчётная СЖ =(425,5-8,51)/41,49=10,05

вот вам и расчет .. нужно ли СЖ 10 ?? или уж лучше 9,5?

не нужно сошлифовывать так что бы раковины ушли совсем - во-первых дороже стоит, во-вторых уменьшается количество ремонтов, в-третьих при сильном запиле есть вероятность касания клапан-поршень, и последнее - при сильном повышении СЖ есть вероятность пробоя прокладки.

о всех минусах в принципе знал... да и этот мотор второй, 1,5 никто не разбирал стоит на машине и будет помещен в угол как резервный ... так можно сказать учимся и экспериментируем .. а под клапан можно и пропил сделать ...если ты мог заметить отошел от стока очень давно как в кузове так и сейчас в начинке машины ) шлифовка в размер в два раза дороже если просто выровнять плоскость ) да и честно тебе скажу раковины не так уж и страшно как многие думают вылечил Dimon_F очень хорошему товарищу это дело высокотемпературной дрянью какой-то 2 года уже катает ))

А глядя на поверхность разъема (в раковинах) все-же придется ее еще раз шлифовать. КС 70 см.куб будет еще меньше. В родном 3317 СЖ 8.5 ед. ну станет чутку больше 8.8.-9.0, что само по себе не плохо, станет более чувствительнее к бензину, под газ можно СЖ и 10.0 ед.

да раковины видел .я ее под шлифовку и брал камеры попелил немного вот и решил промерять что получается . да и шлифовать буду 1-1,5 мм ...хочется поднять СЖ, 8,5 маловато будет ....

пилим режем и все такое ...

хотел провести эту процедуру на прошлой головке но что-то шустро выбили направляйки и так и не удалось провести замеры

итак было выяснено что головка была шлифована вот только на сколько ХЗ))

но после доработки КС и проливки был вычислен обьем камеры он составил 70 см3

вот теперь возник вопрос что мы получим по степени сжатия на моторе 1,7 ? позже посчитаем так как работы еще много