Dreammaker

Всем доброго времени суток. Наслышав о погнутых клапанах, подвисающих коромыслах и прочих неприятностях которые могут всплыть, если крутануть двигатель за 6500, в серьёз задумался... Если поставить «злой» вал удержаться от соблазна крутануть двиг подальше будет практически нереально. Более того! Вал для этого, собственно, и покупался. Почитав и тут и там о БМВ и ТАЗ-о пружинах, не особо воспрял духом. Решил поискать что-то альтернативное и надёжное, то бишь ШРИК. Пытаясь найти конкретные данные по ним в инете, наткнулся на ШРИК-овский каталог, в котором по маркам расписаны тюнинг-комплекты (распредвалы, клапана, пружины, тарелки и т.п.). Понятное дело, все силы были брошены на поиск пружин от М10. И не зря )) Вот результаты : Первый комплект Nr. 0002 02 080 + 0002 02 043 (большая + маленькая). На пару они при ходе в 13мм дают 120 кгс. Эти справятся с любым «злым» валом )) Главное, чтобы коромысла не полопались… Второй вариант более «земной», и состоит всего из одной пружины Nr. 0002 02 090, Эти при ходе в 12мм дают 89,8 кгс. Если кому-то покажется слабенько – могут добавить маленькие ТАЗ-овские. После этого начались поиски цены. Цены не приятно удивили . Тем не менее, поседев денёк-другой нашёл один магазинчик, в котором (с доставкой) они стоили 200 и 65 евро соответственно. Ради интереса пошарился по нашим и американским сайтам - даже без доставки дороже. Сводная таблица в итоге выглядит так. Я с уверенностью решил взять себе второй вариант. Первый уж сильно по деньгам кусается…

Всем привет! Я хотел бы попробовать сделать из листовой стали в 2/3мм на штанцевальном прессе с плазменный резаком металлическую прокладку для фиксации гильз в верхней части цилиндра. Но для этого мне нужен точный чертёж днища УЗАМ-овской головы или хотя бы прокладки в автокаде или на бумаге, где есть все размеры. Может кто-то уже делал подобный чертёж или видел его где-то? Можно, конечно, самому всё замерять и нарисовать, но ближайший разобранный двигатель от меня на расстоянии в 1500км.

Гарик,я тебя не оскорблял! Думаю и тебе права такого никто не давал... ЭЭЭЭ! Народ! Харе в Роминой теме сорить. Встречайтесь в Харькове и спорьте сколько душе угодно.

Да не флуд это. Спрашиваете же!? Я стараюсь ответить максимально полно. отдельную тему делать не буду. Как только перевод будет готов - вылажу ссылку на свою страничку и всё. Тут буду только на вопросы отвечать. Я не тебя имел ввиду. А людей которые занимаются тюнингом по взрослому и за оч большие деньги. И уж точно не москвичам и даже не тазикам.

Непопулярность среди простых рядовых тюнеров всё таже. Отсутствие русской поддержки и т.п. А те кто делают по настоящему заряженные тачки обычно используют брэндовые системы вроде БОШ или тот же АЕМ. Потому что в сравнении со стоимостью тюнинга стоимость мозгов (даже в 5000$ с настройкой) не кажется заоблочной. В Америке и Англии Мегасквирт как у нас наверное МПЗС. Что-то дешовое, продвигаемое одними интузиастами, нераскрученное. По этому его никто и не знает. Так... только те кто интересовался чем-то альтернативным. Я бы тоже про него ничего не знал, не попадись мне на глаза ролик ребят из Болгарии.

К сожалению это будет стоить кучу денег в любом случае. Вопрос только в том, насколько велика будет эта куча ((

Мегасквирт не панацея. В нём, тоже есть свои недостатки, преимущества и ограничения. Но мне он нравится своей универсальностью во многих моментах, физически понятными настройками и как сейчас говорят "дружелюбностью к пользователю". Большим недостатком, для нашего брата, считаю полное отсутствие русскоязычной поддержки и русской версии Тюнер Студии. Из-за этого он и не популярен у нас. Хотя очень зря. ((( Может по этому про него никто ничего плохого сказать не может, потому что нет их у нас в таком количестве. Из Мосвичеводов один стоит у Ромы (Никополь) и вроде Паша собирается себе брать. Про плюсы... Давайте так. Я давно уже обещался перевести основные характеристики и мануал на русский. Даже начал уже. ) Буду потихоньку выкладывать и отвечать на встречные вопросы.

Так! Ребята! Оставьте заводы в покое. Не упоминайте о них. У них одни цели и возможности, у нас другие. Я январь вообще выкидышем сов. автопрома считаю и что с того. Правда в том, что тот кто в чём-то разобрался, за то и держится. И никто от своих убеждений а тем более знаний отказываться не станет.

Бодя. Вспомни физику. Что такое момент, и что такое мощность. Мощность = момент * угловая скорость (обороты) Машину двигает не мощность, а момент. Т.е. для рывка вперёд нужен именно момент. Мощность нужна для преодаления сил сопротивления. Т.е. когда двигатель обладает досточным кол-вом кинетической энергии (раскручен по самые немогу) чтобы розгонять авто дальше. Ускорение авто зависит от того как долго может двигатель толкать машину и как сильно или от того как быстро он начинает тянуть. Если выразиться простым языком, момент авто толкает, а мощность с разбега тянет. Проблема в том, что 4-х цилиндровый двигатель с его 180° промежутком в толчках слишком «редок», так сказать. Для момента нужны более частые толчки (eсли сравнивать с V8 там они каждые 90°) или более продолжительные. Для этого и нужен большой ход, чтобы создать большее плечо. Если при этом его ещё и форсировать или надуть (увеличение давления) то он точно как танк тянуть будет и хер его что остановит. Отсюда – ГП побольше, первую передачу подлиннее и готово. Если у Ромы всё же не получится заставить голову крутиться до 4000 (8000/2) при этом не ломаясь, то 80х82 геометрия, маленькая турбинка, 58-й или турбо-вал Тараса, 3,9 редуктор и всем тазикам хана.

Богдан, не факт. Ефим правильно сказал, я с ним абсолютно согласен. Если подобрать к моментному двигателю КПП и ГП - он порвёт того кто крутиться до 8000. Но для хорошего моментного двигателя нужена как минимум квадратная геометрия (т.е. 85х85 к примеру) и соответствующие распред валы, чтобы разскрыть двигатель по полной. Тогда как подорваный он будет тянуть уже с 1500 и до 4500-5000.

Нашёл интересный, но уже прошедший лот. Что скажите? http://www.ebay.de/itm/170650922572#ht_500wt_1203

Всем, всем, всем! Вот ссылка: http://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=Schrick+Ventilfedern&_sacat=0&_dmpt=DE_Autoteile&_odkw=schrick&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313 А вот каталог на шриковскую продукцию: http://www.avl-schrick.com/dat/MK/Schrick%202011%20D.pdf Вопрос к знающим, что именно подойдёт на узам?

Ну... до тех пор пока не начнёт выигрывать. Когда попрёт - начнут лазить и под капот в первую очередь. и было бы очень здорово, если бы там стоял УЗАМ. Но это решать Роме. Эх.... Если бы у него была хотябы двухвальная голова - всё было бы кардинально по другому... все проблемы сейчас сидят именно в ней.

Богдан. У финского 2140 800 л.с. И что… Я подчеркну, что именно я хотел сказать. С вазомотор на сегодняшний день попросту проще возиться. Для него есть буквально всё и на любой кошелёк, в сравнении с узамом который перестали делать уже лет так 15 точно. Про м10 и S14 я упомянул из соображений качества деталей и схожести конструкции. Понятное дело они не один в один как узам. И что копируя его с м10 наши инженеры упростили многие вещи из каких то чисто советских соображений, или вообще сделали по-другому... Короче. Что я всем хотел сказать. Вазомотор лучше узама только тем, что его постоянно и периодически модернизируют в той или иной степени, массово делают тюнинг детали и т.д. А так это всё тот же расточенный 1,2 от Фиата. Богдан, не обижайся, но для меня современный мотор это VTEC от Хонды, S54 бмв, опозитники от субару и т.д. Т.е то, что имеют как минимум евро 4 (без «душегубства» и сотни катализаторов), систему изменения фаз газораспределения и систему управления дросселем. Вазомотор же, среди отечественного автопрома, бесспорно лучший. И всем ясно почему – а больше ничего то и нет по большому счёту. ВАЗ всех задавил массой или долавливает. Я ни в коем случае не против ВАЗа! Хорошо, что он хотя бы есть. Но как говорят в таких случаях – «за державу обидно».

Бодя, я тут с тобой не соглашусь. 10-ное двигло можно назвать современным только из соображений года производства. Ты сам прекрасно знаешь что костяк двигла и сама конструкция позаимствована с копеечного 1,2 70-х годов. Единственное огромнейшее преимущество это двигателя в том, что для него с завода делают 16-ти клапанную голову, и что на него полным полно новых и качественных запчастей, в том числе и тюнингованых, за приемлемую цену. Если бы кто-то из автопрома обратил внимание на москвичёвское двигло и профессионально доработали его для каких-то из своих моделей – оно бы крутилось и до 10000. В подтверждении моих слов напомню, что 412 УЗАМ скопирован с БМВ M10. Топ версия этого двигла (модификация S14) легко крутится до 12000 при объёме 2,5л. Согласен, что на одновалой 8-ми клапанной бошке, допотопном колене и плавающими на больших оборотах гильзами достать хотя бы до 8000 не легко. Что коромысла и прочие некачественные детали пьют с Ромы кровь литрами и конца края этому не видно, а изготовление того что нужно под заказ будет стоить как новая машина. Но это всё ровно того стоит. 10-шных моторов которые крутятся до 9000 полным полном. А вот УЗАМ-ов – ни одного (кроме финского драгстера). Кроме того! Если не получается взять оборотами – нужно брать моментом. По этому рома и не хочет ставить короткоходное колено. На высоких оборотах оно своей неправильной геометрией всё ровно всё на нет сведёт, так ещё и момента не станет. Если у Ромы с 4,5т до 7,5т тянет так же как у 8-ки с 7т до 9т зачем крутить выше! Нужно гонятся за эффективностью и моментом а не за оборотами.

Рома! Всё ровно достойное выступление! НЕ так уж сильно ты и уступил. Тем более если учесть, что буквально за пару дней перековыряли заново мегасквирт, да ещё и без лямбды )), да ещё и редуктор заварил в последний момент Ещё немножко и эти зубилки будут курить бамбук

А в скольких заездах он вообще успел принять участие? На сколько я понял только в одном.

Всем привет. Очень интересно как прошло. Жаль что так получилось с противником. Кто нибудь делал видео?

Гарик, Серёга, вы оба правы. Объём ресивера не играет роли, если он выполняет свои функции. И УЗАМ-овский ресивер с дросселем и любой другой ино ресивер будут работать. Большую роль играет размер дросселя, который должен соответствовать ресиверу. Смотрите. Идеально (для мощности) иметь ресивер «бесконечного объема». Т.е. многодроссель. Но по финансовым причинам и из соображений уменьшения расхода его не ставят на серийные авто. Т.е. ресиверы что мы видели должны выполнять только одну функцию – равномерное распределения воздуха по цилиндрам, не зависимости от места крепления дросселя и во всём рабочем диапазоне оборотов, И иметь определённую (рассчитанную под данный двигатель) пропускную способность т.е. объём. Именно по этой причине фордовский ресивер такой изогнутый и имеет разную толщину труб. Кроме того длина труб ресивера и его диаметр для каждого отдельно-взятого двигателя должны быть разными. Это связано с пиком его момента и мощности. Так для тяговых двигателей трубы должны быть длинными и тонкими, а для верхового толстыми и короткими. В итоге! Вариант Гарика подходит для тех кто хочет крутить двигло до 6000-7000, и тянуть он будет с 3500 где-то и соответственно кушать. А вариант FORD идеально для города. Т.е. минимальный расход + подхват с 2500 где-то. Ну и крутится он будет до 6500 и то от 5500 уже не так резво.

Ага ), только переход означает: - переделка помпы, и/или только шкива под поликлин, - замена шкива генератора на поликлиновый - покупка поликлинового ремня.

Хм... Есть одна табличка, где чётко написаны возможности всех версий мегасквирта (1,2,3) Я постараюсь за выходные перевести (там не много) и выложить в это теме. Чтобы каждый смог посмотреть и оценить ))

Небольшое уточнение! 36-1 нужен только в том случае есть в паре с мегасквиртом собираетесь использовать FORD-овский распределитель зажигания EDIS Это дополнительные расходы, но надёжнее. От мегасквирта в таком случае требуется только 1 упр. сиглал сообщающий угол опережения зажигания. А так, можно обойтись без него взяв, в буквальном смысле, любой шкив. Хоть 60-2 хоть 42-4 и т.п. В мегасквирте параметры шкива и датчика задаются отдельно. В этом случае, в мегасквирт нужно будет впаять ещё один управляющий IGBT-шный транзистори (один установлен штатно для управления обыкновенной катушкой с тромблёром) и поключить потом оба выхода напрямую к ТАЗ-овской или любой другой катушке. + нужно будет ещё поколдовать с тамингом самозаряда/разряда катушки, чтобы угол опережения указанный в картах мегасквирта соответствовал тому что реально применяется к двигателю.

Абсолютная правда. Очень даже по наслышке и то коственно. У меня есть крянкутая 4-я и обыкновенная 7-я версия тюнинг про. Я было пытался разобратся в них... тяжело пошло - я и перестал. Да и нужды большой в этом небыло. Мегасквирт как-то поприветличее к пользователю... Да и делать с им можно практически всё что хочешь, (как хардварно так и софтварно).

Я так и подумал.