ПАН

Типа так,для "общего развития"... Кто ставил(видел,разбирал...) редукторные стартеры,они на втулках или на подшипниках? 

А подскажи пожалуйста,в генераторе что ты ставил вал какой, со шпонкой или конусный?   А то  я хочу поставить себе стартвольтовский 130-А. А там конус  выходит и поликлиновый шкив насажен.  Ищу с чего бы подобрать шкив.

Всем привет! Я снова в Украине и на ближайшие выходные мы планируем выезд на лебедочные полеты. Все это будет происходить на дороге возле с. Сладкое.

Всех, кому это интересно, приглашаю на полеты или можно просто пообщаться и посмотреть как мы летаем.

Надеюсь на свежий взгляд и на идеи по теме.

Мой тел 0667912819

Окончательное решение о месте полетов принимаем в пятницу вечером

Спасибо всем за активное обсуждение моего вопроса! Предлагаю вернуться немного позже к этой теме,недели через 2-3,когда я вернусь из поездки в Россию.Скорее всего без меня и моего Москвича полётов не будет,а другая машина пока не совсем на ходу.

Потом полёты возобновятся,и я приглашаю всех желающих посмотреть,кто пожелает может и полетать,или просто потусоваться! (Байкеры у нас частые гости,например)

Может увидев всё собственными глазами,некоторые вопросы отпадут сами собой,а может появится свежий взгляд на поставленную задачу.О месте и времени я сообщу за 1 день до полётов. Обычно собираемся на выходные возле с. Сладкое Марьинский район.

Если будет стоять стартер в качестве генератора то неплохо бы придумать какую-то электромуфту,чтобы крутился он только когда нужно.

Судовые генераторы пост. тока неплохо дома крутятся на циркулярках и др. кормо-крупорушках.

Видимо с автомобильным стартером надо вначале сделать экперимент. Раскрутить и посмотреть что он выдаёт. В ближайшее время этим и займусь.

200 А это паспортные данные.

Водитель за рулем,оператор с радиостанцией-связь с пилотом и выпускающим- в окне(позже люк сделаем)

Мы уходим от темы и в такие дебри залазим! По-сути надо всего-то решить технический вопрос как используя штатный ДВС периодически получать от него при 14 В ток 200 А в течение 4-х минут. Я вижу выход если использовать стартер в качестве генератора. Надеюсь что он выдержит такой цикл работы. Или как мне подсказали использовать дополнительные 1 или 2 генератора.

Так машина-то ехать будет при затяжке пилота. Какие провода???

Да, уважаемый free_V_V, ты всё примерно правильно понял. Так всё и происходит. Только когда смотчик лебёдки не работает,батарея все же немного заряжается. Это позволяет сделать ещё несколько затяжек. Так же в периоды когда по каким-то причинам пилоты не стартуют(ну там усиление ветра) то двигатель просто тупо работает на ХХ и заряжает батарею.  Так что худо-бедно на пределе возможности летаем. К концу дня батарея полностью разряжена.

За день делаем порядка 20-ти  затяжек. Это потому что пока пилотов мало. А ваще "скорострельность" лебёдки 5 затяжек в час. Вот для такого режима работы и нужно что-то придумать.

И ещё несколько ссылок. Отвечаю с вап,так что ссылки копируйте,вставляйте...

видео старта http://donbass-aero.com/index.php?showtopic=491

Или вся ветка форума здесь  http://donbass-aero.com/index.php?showtopic=491

"Это что то темное. Лебедка за такие деньги и стартер в качестве двигателя."

Вы видимо несколько невнимательно читали мои предыдущие сообщения. Стартер на лебёдке используется в качестве СМОТЧИКА троса после затяжки пилота. Заявленная изготовителем скорость смотки 10 м. в сек. выполняется только при полностью заряженной батарее. 1200 м троса теоретически должны смотать за 2 мин. При такой смотке трос не падает на землю(это очень плохо для него)

А у нас батарея всё время получается недозаряжена,скорость смотки падает,трос порой волочится по земле... Менять батарею после 2-х или 3-х затяжек на батарею что заряжается в это время от бензогенератора... ну это не очень хорошая идея. Возить с собой бензогенератор где? На багажнике автомобиля? Рядом с лебёдкой и оператором? Тут и без бензогенератора шумно,плохо радиостанцию слышно.Вот фото как это выглядит  http://donbass-aero.com/index.php?act=attach&type=post&id=789

Вообще мне непонятна затея. Параплан летит несколько десятков километров. Ну вытянет его лебедка, а потом пешком назад? Сколько пусков за 24 часа? А не проще в Мариуполе найти холм и с него планировать? Тем более там море, восходящих потоков по идее и ветра достаточно (хотя может зря рассказываю, еще разобъетесь). Вроде школы есть специальные и там удостоверение выдают после обучения...

http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=231386

Эту ссылку я знаю,на этом и на др подобных форумах общаюсь.

Пару слов о полётах.Полёты бывают,как бы попроще сказать,трёх видов.

1. Планирующие. Это когда слететь с горы вниз.

2. Полёты в динамике. Это когда дует ветер и в набегающем  на склон потоке можно летать. Пример-обрывистое побережье Азовского моря.

3. Полёты в восходящих потоках. Эти полёты происходят как правило на высотах от 1 до 4 км, можно пролететь многокилометровые маршруты. Рекорд Украины 315 км. Рекорд Мира 478 км. Вот как раз для таких полётов и нужна лебёдка. Затягиваем пилота примерно на 800 м,там он отцепляется,и ищет потоки... Захочет-уйдёт на маршрут,захочет-вернётся назад. Даже без улётов на дальние расстояния полетать несколько часов в восходящих потоках очень даже интересное занятие. Особенно летом! Там,под облаками весьма прохладно! На каждые 100 м высоты температура падает на 1 градус. Если на земле +30,то на высоте 4 км -10 град.  В тёплых комбезах летаем! 

Там стоит немного переделанный стартер с 10-ки. Так спецы определили. Он на подшипниках,нет втягивающего,на валу шкив.

Сначала у меня стоял на машине 40А генератор. Совсем плохо было.Горели дважды РР. Как вариант я закорачивал РР,т.е. подавал на возбуждение макс напряжение. Немного веселее работала лебёдка. Но недолго,сгорел диод. Ну этого и следовало ожидать. Но уж сильно летать хотелось!

а какой бюджет на всю затею?

На ВСЮ затею бюджет такой. Лебёдку купили за 2200  убитых енотов американских+1300 м трос за 550 убитых енотов европейских.

На этом фоне поставить доп генератор(или стартер вместо него,ну зависит это от чего мы тут типа договоримся) сколько бы это ни стоило-в сущности мелочи. 

Однако мы сильно растратились,поэтому хочется чтобы подешевле вышло. Коммерческих полётов практически нет,только расходы...

кстати ПАН а лебёдка питается истинно 12В?

другие источники энергии использовать можно?

Там стоит немного переделанный стартер с 10-ки. Так спецы определили. Он на подшипниках,нет втягивающего,на валу шкив.

Сначала у меня стоял на машине 40А генератор. Совсем плохо было.Горели дважды РР. Как вариант я закорачивал РР,т.е. подавал на возбуждение макс напряжение. Немного веселее работала лебёдка. Но недолго,сгорел диод. Ну этого и следовало ожидать. Но уж сильно летать хотелось!

А если так? Не трогая штатную систему?

Не согласен!

Причины:

1. Ремень такой длины станет по цене золотым!

2. По моей схеме - натяжка нижнего ремня скопенсирует натяжку верхнего. ТОесть вал помпы всатнет в "суперпозицию" нагрузки от натяжки ремней идут к "0". Идеальный вариант.

Ну  в штатном режиме помпа не в "суперпозиции",и это не критично. Да и длинный ремень если обычный клиновый(только потолще) не проблема. Впрочем как конструктивно будет лучше,так и сделаю.  Тут ещё надо подумать о возможности быстрой(скажем за час) перестановки конструкции на др. машину в случае необходимости. 

Пока решил или вариант с двумя доп генераторами,включёнными в одну энергосистему(просто выход тупо запараллелить,возбуждение раздельно) или стартер,работающий генератором но он будет работать автономно только для запитки смотчика лебёдки. И по вольтметру контролировать обороты двигателя. 

Если с батареей, то заряжать током в 90А ее тоже нельзя.

А это очень правильное замечание! Поэтому и надо чтобы В ОСНОВНОМ лебёдка питалась током от генератора. Вот поэтому я и хочу автономное питание сделать

А если так? Не трогая штатную систему?

на помпу шкив на два ремня.

Хватит ли там места? Ведь 2 поликлина это слишком широко получится. Как бы радиатор не пришлось отодвигать.

И ещё на мысль меня натолкнуло

на маховике есть зубья, в картере сцепления есть щель

А что если штатный стартер использовать? Ну поменять подшипники,со смазкой шестерён подумать.  Пусть будет постоянно втягивающее реле стартера включено. А стартер после заводки двигателя превратится в генератор.

Стартер не подойдет в качестве генератора- мало витков на якоре и полюсах

Ну... Стартер-это машина постоянного тока. А все машины постоянного тока могут быть как моторами так и генераторами.

придётся всё перевести на поликлин.

Я думал про это.  А что с чего и как слепить? Никто не переходил на поликлин?

Тот стартер  что стоит на лебёдке,переделан. Стоят там шариковые  подшипники. Так же думаю сделать и на стартере что будет взамен генератора использоваться. Тут как я понимаю,самое главное надо с оборотами разобраться.

Вторая батарея это полумера. Да,другие лебёдочные команды так выходят из положения... На 1 полётный день хватает. Ночью надо ставить на подзарядку,если есть куда поставить. В нашем случае некуда,в поле нет розетки.  

Чтобы понять суть вопроса, пару слов о лебёдке.

Лебёдка стоит на автомобиле(гидравлический автомат тяги и др. навороты). На барабане порядка 1300 м троса. Автомобиль трогается,трос разматывается с определённым натяжением,пилот поднимается примерно на 800 метров. Далее пилот отцепляется,на конце троса открывается парашютик,трос сматывается электродвигателем(стартер) лебёдки. Время смотки около 4-х мин,ток 200 А.

link=topic=12610.msg349964#msg349964 date=1314466742]

на фольксе туарэг 200А стоит.

 Он наверно много денег стоит... Да и не нужен мне такой для повседневной эксплуатации. Мне для лебёдки нужно обычно 2 дня в неделю на выходные.

Кстати,если у кого есть желание посмотреть на работу лебёдки(затяжка параплана),а может и полетать(с инструктором,разумеется!),приезжайте!

Обычно мы на выходные затягиваемся возле с Сладкое (недалеко от Угледара). В "Кричалке" сообщу о дате и месте полётов.

Мужики,у меня проблема! Для лебёдки нужен очень мощный генератор! 200 А в самый раз будет. Сейчас АКБ разряжается полностью, генератор на 60 А не успевает заряжать батарею. Цикл работы такой:4 мин работает лебёдка 200 А,затем 7 минут зарядка батареи, и снова 4 мин разряд 200 А,затем снова 7 мин зарядка.  И так целый день.

Появилась мысль поставить дополнительный генератор. Но где найти такой? А если в качестве генератора стартер использовать? Пусть стартер выдаёт 200 А на такой же стартер что на лебёдке. Кто что думает? Какие могут быть проблемы? Ну там как закрепить, обороты,ремень...

Коленвал 1,7,поршни 83 мм с 1,5 переточены,степень сжатия сделал 12.(компрессия 16) 

В результате получился очень неплохой двигатель. 

Сначала расход газа был 13 л на сотню. При трогании колёса с пробуксовкой,спидометр зашкаливает. И всё это на первичной камере. Быстро бегает,но расход...

Пришлось уменьшать подачу газа,ну типа немного пошаманил-настроил редуктор. Теперь вкладываюсь в 10 л на сотню,несколько потупела машина,но всё-равно весьма резвая. При открытии вторичной камеры слышна детонация газа. Но  скорости в 140 км в час легко можно достичь только на первичной камере.

На бензине ездить тоже можно,но только на 95 и хорошего качества. И на газульку давить только совсем чуть-чуть. Иначе детонация!!!!

В целом движком доволен. Повышать степень сжатия дальше не вижу смысла. При следующих ремонтах СЖ буду стараться сделать 11,5. Думаю это оптимальный вариант.

а че за Сашко гарматенко???

Это то же что и "Олександр Пушкiн" )

800. Без талона проверки ГБО. Не смотрели ваще.