Kostja

АндрейПогребняк transiver, Спасибо!

 

Забываем что мы тут АВЛ рассматриваем. А у него сразу вход из помпы в блок безо всяких там делов. Завод таки перед смертью придумал!

ФОтки ранее приводились.

Блок АВЛ идеальный, а к идеалу нужно стремиться! Поэтому (имхо) стОит обмолвить, как простому блоку поправить охлаждение на правильное. Может и не тут, но эта возможность должна быть задокументирована.

Garri-g, Пожалуйста, сфотографируй прокладку ГБЦ АВЛовского блока на миллиметровке! Может, кто-то захочет её повторить.

При переходе на продольную схему потока ОЖ не забываем про доп. канал из полости помпы к низу первого цилиндра!!!  ф 8-10 мм. Больше не надо.

Ну и итого "для тех, кто в танке"

1) В низ 1го цилиндра подаём ОЖ или высасываем? Я правильно понимаю, что подаём ОЖ помпа ==> низ 1го цилиндра со стороны вПуска?

2) Остальной поток из помпы идёт к середине/верху 1го цилиндра со стороны ВЫПуска.

3) Высасываем ВСЮ гор. ОЖ из задней заглушки ГБЦ и разделяем на малый/большой круги охлаждения.

4) Плюс к п.3 (ИМХО, насколько я правильно всё это понимаю) отвод воздуха/пара спереди ГБЦ тонким (6-8мм) шлангом(дабы циркуляция через него не шла) - иначе там завоздушка постоянно будет (считай локальный перегрев), ибо перед двига у нас задран и, при малейших условиях образования воздуха/пара, у 1го цилиндра будет пробка.

АндрейПогребняк transiver, пожалуйста скажи, всё ли я верно понял?

Не Макс ниче не надо. Тем более что в прокладке короткого мотора все уже идельно. Даже круче чем в прокладке НО.

Пожалуйста, хотя-бы для истории, сделай фото прокладки короткого мотора положенной рооовненько на миллиметровку. Ну чтобы сразу стало видно "что и как лучше".

ТягаПанара как раз "манус" (анти-бонус): при вертикальном ходе подвески получаем поперечное смещение моста. Второе, грузить уже как обычно грузят, уже не получится - попа отвалится.

Если уж замахиваться на пружинную подвеску то тогда на независимую а не оставаться на мосту.

Как эти петрасяны на одовской КПП ездить то будут... И контактное зажимание...

 

Трамблер скорее индуктивный волговский 

 

А для одовской КПП перед сворачиванием производства выпускались к-ты с тремя шпонками (вместо одной) на шестерню.

У меня то колесо тормозит хорошо. При торможении даже клонит в его сторону

Или просто переднее колесо на другой стороне уже не тормозит.

Sange158! Включи инстинкт самосохранения и стань на ревизию/переборку ВСЕЙ тормозной системы! Это как раз случай, когда дешевле предотвратить...

 

Костя, у Вас такие комбинации были без переходников? Штатные ИЖи были с 24 мм РТЦ.. Как и АЗЛК-ские 412-ые...

Да, без переходников: в них вворачивались 412е медные трубки (резьба М12 мелкая).

 

Так все-таки, чтобы отремонтировать передний цилиндр, что потребутся?

Манжета (на передней оси были только 24мм) и пыльник. Если имеется в вижу задняя ось но цилиндр смотрящий вперед, то там один из 2х диаметров. Если "зеркало" цилиндра не зеркало то менять всборе.

П.С. Сейчас ремонт РТЦ это разве что от безнадёги, ибо разумнее поменять РТЦ всборе. Хотя всё-равно ремонт РТЦ экономически нецелесообразен.

П.П.С. Да, я знаю, что такое капремонт тормозов в мороз: было такое.

Приоткрутите штуцер тормозной трубки от цилиндра и заеряйте внешний диаметр резьбовой части самого штуцера... Если 10 мм, то цилиндрик на 22 мм, если 12 - то на 24 мм... Если нет переходников...

Не факт!  Например, на моём 412м стоят задние РТЦ 22м с резьбой для торм.трубки 12мм. На батином 21251 тоже.

При передних барабанных стояли 25(24)мм. Тормозные трубки только медь с полыми болтами на 12мм.

 

Так что только замерять внутренний диаметр, а заодно и на другой стороне диаметр узнать - бывает что на одном мосту стоят РТЦ с разным диаметром (это результат "особых мастеров").

Артемий Лебедев

ИжМаш 2001 год

http://tema.ru/travel/izhevsk.2001/

http://rst.ua/oldcar...40_3148290.html

Что скажете по этому экземпляру? Такое впечатление что он крашеный, на подкрылках толи грязь толи краска.

Крашеный - взгляни на подкапотное (замок капота, болты его крепления, резинка м-ду шлангом и моторным щитом - всё крашено).

п.с. закон 1 http://zakon1.rada.g...aws/show/421-18

Закон про организацию авто-живодёрень, и как на них сдавать свои авто.

Про _обязательную_ сдачу авто на них просто по достижении срока в _этом_ законе нет.

закон 2 http://buhgalter911....st_rozdil8.aspx

Этот закон касается предприятий и физлиц-предпринимателей. Т.е. к простому человеку, у корого авто в личном владении, _этот_ закон отношения не имеет.

Где-то в районе 400 - 500 грн., учитывае его практически новое состояние. Новый такой на Лоске стоит 1200 грн.

Спасибо.

А как с ценой к-та МПСЗ (ну или хотя бы цены на некоторые его комплектующие)? 600грн за него нормально?

Пожалуйста, поскажите цену на карб 21041-1107010-10 (диффузоры 24Х26) под объём 1.8-2.0 и под МПСЗ сделан в России, пробег до 10 000км, крепёжные отв. расширены для установки на 412й коллектор зажим оплётки троса подсоса родной утерян - прикручена "временная замена". Карб как снял с машины так и лежит всё как есть.

И на МПСЗ (http://moskvich.net/...частей-на-412й/) цена нормальная?

Благодарю за инфу.

Интересно, а Igorek какого производителя кардан купил?

Смотрю я на эту фотку

http://www.chevy-niva.ru/album_pic.php?pic_id=32654

С вот этой ссылки

згоревший шрус

http://www.chevy-niv...r=asc&start=350

И не вижу цветов побежалости на ШРУСах - только размазанный пластик, который небось ещё и течь начинает при 80 градусах...

А ведь после потери смазки (а её при 182 км/ч точно вынесло после разрушения пыльников) авто ещё и сам вернулся (или во всяком случае своим ходом энное количество км проехал до их демонтажа в гараже). Так что не всё тут так однозначно... Крепление пыльника могло прослабиться и пластик начал тереться о метал ШРУСа следовательно нагреваться - дальше хуже и пыльник сорвало. Возможно что сам ШРУС начал нагреваться до температуры начала плавления пластика пыльника - дальше "по сценарию".

П.С. 180 км/ч на масике это как-то многовато

Вот это я понимаю - хороший развёрнутый ответ.

Боюсь не с могу Вас убедить, сударь, но сразу переходить на личные оскорбление уже поздно.

Ну так и не переходите, сударь.

Жаль, что так и не удалось узреть ссылки с охлаждением шруса...

Ставте.

Разрешил ...

С температуроотводом - вообще катастрофа, Костик любезно умолчал, что подшипниковые корпуса в высокоскоростных шпинделях - принудительно охлаждаемые

Ага, воздухом по гладкому корпусу статора... ооочень "эффективно" Но самое интересное, что основной нагрев идёт от катушек...Да, об этом я умолчал.

(На форуме жиповодов - на ниву поставили крыльчатку чтоб обдувать ШРУС , да и меняет он их каждые 5 тыс км.)

А ссылка есть?!

Что касается сравнения поведения шарика в подшипнике и в ШРУСе, да, "итоговая" частота обращения будет соответствовать подшипнику сравнимого размера при условии угла изгиба ШРУСа равному 90 градусов. Естественно этот шрус будет только теоретическим ибо более "45градусовых" реальных вроде вообще нет. При этом у шарика в шрусе будет знакопеременное движение (перекатывается вперёд-назад) а в подшипнике только "вперед". Более корректно сравнивать с поведением шариков подшипника-подвеса некоего качающегося маятника (теже иглы крестовин).

При уменьшении угла изгиба шруса "прокатываемая" траектория уменьшается и при прямом расположении равна нулю.

Выводы делайте сами.

П.С. Ссыла на установку ВАЗ ШРУСкардана на ОДУ монопривод. http://2126.ru/forum...p?topic=89015.0 Чел поставил и счастлив и ничего не самоуничтожается

GreenMile, для _стока_ и только _для_стока_ лично я не вижу ни одной причины снимать родной кардан и ваять что-то другое. Как уже говорил: просто меняется з/ч и всё.

Но вот когда меняется двиг, кпп и вторичный вал смотрит по большому счёту куда прийдется, то как раз и можно получить ту самую "фирменную вибрацию", которой в стоке нет. Вот тут как раз (а то и превентивно) ШРУСы помогут - и их бОльшие рабочие углы будут весьма кстати.

Что на шниве что на масике - _законы_физики_работают_одинаково_, кто-бы там что не говорил/убеждал (хоть "до потери пульса"). И если деталь при определённых рабочих параметрах работает исправно в одном месте, то при тех же условиях, в другом месте, она будет работать так же исправно.

Igorek, работать оно будет, также долго и нудно как и на ниве/шниве/ВАЗкласике. При этом (это важно для тех кто собирает себе кардан "с нуля", но на штатных компонентах других авто, а для стока - меняйте сток на сток) за счёт ШРУСов облегчится настройка взаимного положения КПП-ЗМ, точнее она вообще уйдёт как операция за ненадобностью. Единственно, что скользящая вилка в кардане _должна_быть_ (чем больше угол тем больше и резче ход из-за подвески). И кстати решение установки скользящей вилки сразу за передним ШРУСом (у тебя это скорее всего будет сзади подвесного) гораздо разумнее, чем у она же у кпп.

П.С. Igorek, телефон ты мой знаешь, чем смогу - помогу, но я думаю, что ты и сам мастак!

...У БМВ там никакие не минуты, задние амотры у них, например, имеют ход, емнис, 12 см,

Повторяю: конкретно для БМВ редуктор прикручен к кузову и ему абсолютно индиферентно какой ход у аммов - это "головняк" приводов Неверишь - "покури" бумеровский мануал, например, для e28 (п.с. я "курил").

Для масика необходимости именно шрусов не вижу но если хоцца тогда да.

Про 412й кв я малёхо может и не прав - слишком долго ездил с карданом под ваз кпп и он у меня ни разу не в линию стоял, потому как ход 30см, а разгруженная "попа" ездит с растянутыми до упора аммами.

Вспомнил откуда 15градусов, но линк не найду уже (рассказывалось как балансировать карданы и как их выставлять для комфортной работы): там говорилось что вообще угол для крестовины не стоит превышать 15градусов и входной-выходной валы, в идеале, должны быть паралельны (ещё запомнилась мысль, что на штатной 412й подвеске сие условие вообще нереально стабилизировать).

Задам Вам наводящий вопрос - почему шариковый подшипник схожий по "шарикам" и диаметру работы шариков имеет предельную скорость вращения 1600 об/мин?

Открою для тебя секрет: есть шпинделя на 15000 (пятнадцать тысяч) оборотов (и это не предел) - так не поверишь - там на валу шарикоподшипники стоят! И работает это долго и нудно и ничего не разваливается.

Сделать из Москвича Шевроле-Ниву, потратив кучу денег и времени, в результате получив тоже что и было.

Х.з. конкретно для Игоря это имеет смысл хотя-бы потому что кардан ему надо делать "с нуля" (т.к. он будет ставить другой двиг и кпп). Когда я ставил себе бумеро кпп то по этим же причинам всерьёз рассматривал сборку кардана на шрусах. т.к. _качественно_ изготовить кардан (например, приварить уши для крестовин на одной прямой) стоит в Харькове космических цен (точнее кастом стоит космос а за качество никто не хочет отвечать), а "ширпотребный" кардан на масика с ваз кпп хоть и "через один кривой" но нормальный найти можно - потому в итоге делал на его основе.

А когда авто просто в исправном стоке, то надо поступать по принципу: "не мешай машине работать"

Это грозит только пыльнику на хвостовике моста, правильно? Порвать пыльник возле кпп очень маловероятно. На нивах используют пыльники с защитным пластиковым чехлом по наружной окружности. По-моему, вариант.

Да, именно так. По большому счёту, только нивовский/ВАЗклассика кардан и брать. Переделывать надо по-минимуму.

А карданы "сравнивать" надо корректно, т.е. с зависимой задней подвеской, где редуктор заднего моста ходит вместе с подвеской. Что-то не могу найти аналога, кроме тех же нив - что ни говори, а это морально устаревшая классическая конструкция.

По поводу бумера: у его крестовин рабочие углы измеряются минутами, т.е. они там почти не работают потому и не меняются - по инструкции кардан меняется целиком если выходит из строя крестовина.

Наши крестовины работают до угла 15градусов дальше - сначало им плохо потом рывки и закусываение.При этом входной и выходной валы должны быть параллельны иначе опять же неравномерность, хотя кому и "квадратные" колёса нормально

Сам заморачивался такой идеей года 4 назад, но бюджет остановил любые поползновения в эту сторону.

Итого плюсы:

* ШРУС держит бОльшие углы изгиба, чем крестовины.

* ШРУС держит бОльшие моменты.

* плавность работы ШРУСа не зависит от положения другого шруса на валу в отличии от крестовины

Итого минусы:

* Цена с большой буквы. как ШРУСа так и "кардана" на нем.

* пыльник: порвать относительно легко, жизнь ШРУСа после этого момента под очень реальной угрозой (одноименная смазка в смеси с водой даёт серную кислоту...)

Итого: "кардан" на ШРУСах - один раз и на долго но дорого. И по мегадебрям с кустами/торчащими_крюками/арматурой в колее не ездить

Впринципе, остаётся необходимым балансировка готовой трубы новосделанного кардана отдельно от ШРУСов. Гипотетически может понадобиться балансировка ШРУСов но это довольно маловероятно.

Утверждения что ШРУС самоуничтожится на скоростях выше 40км/ч - это на уровне утверждений 18х веков на тему, что человек обязательно умрёт при достижении им скорости 100км/ч.

С Днём Рожденья! Пусть мечты сбываются, планы выполняются, а цели достигаются

Я хотьи неумею выщитывать обьем, но там не 2,5

Вообщето при кв 3318 (80мм ход) и поршнях 91мм диаметр объём полкчается 2.080.

При КВ с 85мм ход (были такие 1.8) получится 2.210... но там и не только тут неточности...

Гильзы-поршня резал на 6мм - походу там поршня "очень таблетки"