Osjan

Звичайно кожному своє, але в порівнянні з ЕБН переробок мінімум, ні додаткових проводів, ні обратки в бак не потрібно.

Стосовно допрацювання Пекара то це може і вдасться, але з постійним острахом їздити і гадати відкаже чи не відкаже, якось не дуже для нервової системи😄

Пекар старався допрацювати міняв клапана на алюмінєві і т.д., на якись час хватало, а потім в самий непідходящий час і в не підходящому місці він казав: тримайся, я відпочину... і ти теж відпочинь😄

Одним словом кожен сам оберає свій варіант🤝

"В 16.11.2023 в 09:27, Miha сказав:"

Знайшов випадково цю тему гуглом. То є добре)

Від установки насоса пройшло два роки. Дуууже цікавить відгук по його роботі. Скільки кілометрів пройдено, як себе поводить насос, перегрів, чи заважає відсутність ручної підкачки?

Після двох років експлуатації можна сказати тільки одне: це найоптимальніший вибір в цьому випадку по вдосконаленню подачі палива в двигун УЗАМ, оскільки в даному випадку потребується мінімум переробок по адаптації цього бензонасосу в порівнянні з адаптацією електричного бензонасосу.

Лапка не потребується, оскільки бензин взагалі з нього не тікає, двигун зааводиться з першого разу.

Насос працює стабільно за будь-яких погодніх умов, що і було головною ціллю.

Кілометрів пройдено не багато 10-12тис., оскільки далеких поїздок немає.

Довго мучився з насосами типу пекар, цей Pierburg поставив і забув, що він взагалі існує, дуже задоволений, на мою думку така заміна вартує уваги👍

Головне правильно підігнати насос під посадочне місце, щоб привідний шток не зламав лапку насоса, все я описав в першому пості👍

18 часов назад, did-uxim9 сказал:

Як-то кажуть,щоб у роті не завонювалося...

Прошлые выходные оказались благоприятными для завершения сварочных работ по кузову.Посля было все вычищено,обработано преобразователем от ржавчины и прогрунтовано.Днище зачищал не полностью,только там,где заводская мастика отстала от кузова.В остальных местах на удивление держалась крепко.Честно говоря,я уже устал его драить.Надеюсь,слой свежей мастики увековечит коррозионные способности наружной части кузова.Останется прокрасить кузов белой краской внутри,покрасить подкапотку и можно собирать ходовку.

И еще вопрос к знатокам всех дыр и щелей 41-го.Подскажите пожалуйста,для чего прямоугольные отверстия на поперечине крепления передних сидений?Что туда крепиться-огнетушитель,аптечка,другие варианты?

Роботи ще "непочатий край"

В 10.08.2021 в 11:32, did-uxim9 сказал:

Було б не погано повністью вварити дно з моторним щитом для повноцінної інсталяції торпеди,пічки,рульової рейки та ГТЦ.Але,уявляю скільки це займе часу і зусиль.

Я малюю плани замінити мотор на F3R, але так щоб з ним разом перебазувався кондиціонер, як відомо для 2141 проблема кондиціонера є з дообладнанням блока пічки випаровувачем. Оскільки в якості донара планується рено лагуна1, то і приходили думки переварити моторний щит від неї, щоб переставити з неї цілий блок пічки, який є вже адаптований під цей двигун, залишеться тільки потовжити трубки оскільки розміщення двигунів відносно моторного відсіку різне, але це пока тільки фантазії Часу на такі речі не вистачає. Лініку ГУР маю рідну нову ZF чекає на F3R

Заміна торпеди тягне за собою заміну щитка приборів, а він тягне за собою проблеми з адаптацією показників від вузлів 2141, спідометер і т.д., а це вже глибое занурення в довгий і тривалий ремонт, який наразі ніяк не лізе в ніякі часові рамки

В 02.08.2021 в 18:53, did-uxim9 сказал:

Спасибо,Серег,за поддержку!!!И за герметик в том числе)И ты со своей БМВ не затягивай,а то москвич не всегда будет на ходу.Хочется уже этот долгострой закончить и перейти на что-то менее трудозатратное.А то за предыдущие четыре дня святогор кровушки и пота с меня изрядно попил.Но сварку я практически закончил,остались небольшие точечные очаги.Ну и после зачистки днища и прилегающих территорий от ржи и краски,думаю еще дырищи повылазят

Отремонтировал правый пистолет

.

Еще год назад делался левый пистолет.По причине отсутствия наружной панели было сделано сразу так

Но потом мне попались хорошие органы (да еще и с кронштейном для антенки,как же без нее),пришлось переделатьВсе по феншую!!!

Потом целый день шел процесс зачистки сварочных швов.После которого я плохо понимал окружающих,хоть и работал в наушниках.Как меня родычи не выгнали,не понимаю))Ну и почти готовый кузов

Теперь останется все вычистить,погрунтовать и покрасить.Днище хочу покрыть тем же грунтом,что и мажу внутренние полости.Мне он нравится,быстро высыхает и хорошая коррозионная стойкость.В селе лет восемь назад красил ним (без второго слоя краски) виноградник,то до сих пор не выгорел и не полущился.А вот с краской еще не определился.Обычной белой эмалью или же взять что-нибудь подороже.Хотя,лишняя трата средств не к чему.

Трудимся дальше...

Респект і повага тобі за виконані роботи та витримку і рух до менти , я колись це все пройшов , але пішов простішим шляхом на рахунок днища, просто заїхав на шрот іномарок і вирізав кусок легованого дна від ауді разом з кріпленнями під сидіння і вварив їх двома частинами, потім просто вставив аудюшні сидіння як рідні без переробки

8 часов назад, did-uxim9 сказал:

Спасибо за советы и комментарии.Попробую наружку грунтовать эпоксидным.

Після зборки авто прискіпливо залити всі полості хорошою захисною смазкою і все буде ОК на роки.

Я робив в свій час коктель: паровозна смазка+озокерит+трошки смоли+переробка масла з двигуна (пропорції, щоб гусло після охолодження, корегував кількістю озокерита), все було розігріто на вогні і в горячому стані через компресор залито у всі отвори і порожнини днища і ін деталей, по застиганню утворювалась масне пружне покриття, яке з роками не тріскає і не розсихається. Пройшло 10років і все як вчора.

Один мінус - на сильній жарі десь місцями може витекти лишня розігріта сонцем смазка.

Весь метал зачищав дротяною щіткою на болгарці до чистого металу, а потім проходився перетворювачем іржі, щоб хімічно деактивувати дрібну іржу яку не взмозі зняти щітка. Після цього обробляв грунтом з базару, який продавали на розлив і називали вагонним

Можливо мій підхід до реставрації машини тобі пригодиться. Успіху

4 часа назад, Andy_Bad сказал:

пардон,  прочитал название темы и пару постов выше, по диагонали. про пирбург упустил. 

Буває

7 часов назад, Andy_Bad сказал:

У меня насос со всеми голограммами, штрих-кодами и пр. Онлайн проверка пройдена "на ура". Около 100 км пробега - и впускной клапан просто развалился. Так что место покупки абсолютно не влияет на ситуацию.

Мова йшла про Pierburg, стосовно місця покупки, в деяких місцях вона просто кусається

Pierburg нерозбірний, яка його будова і який там тип і вид клапанів пока загадка

7 часов назад, Andy_Bad сказал:

В данном случае бензонасос вообще не при чем. Это испарение топлива из поплавковой камеры, пары скапливаются под крышкой воздушного фильтра, смесь переобогащается, мотор не запускается.

Це добре, а то я вже якось насторожився в сторону бензонасоса

В 10.07.2021 в 07:48, космич сказал:

ну вы блин даёте.

такая большая статья, а ссылки на насос нету.

Мається на увазі, де куплявся бензонасос?

Мої спостереження на даний момент такі: насос не відказав навіть в 35 градусну жару, яка була на днях. Але є одне зауваження, що після зупинки і простою в таку жару були моменти, що при наступному запуску двигуна, він відбувався не з половини повороту ключа, потрібно було трішки більше покурутити стартером. На мою думку в цей момент бензонасос прокачував парові випари бензину, які утворилися в бензопроводі під дією підвищених атмосферних температур. Після запуску двигуна, бензонасос справно подавав бензин в двигун, спостереження продовжуються

43 минуты назад, KSV сказал:

Вы издеваетесь? При чем здесь до обратки месторасположение насоса! Как я понимаю ф3р инжухторный? А он без обратки работать не будет! Или он на карбе?

Я не вникав дотошно як там на інжекторі, якось собі думав, що лишній тиск прямо в баку вже за нососом скидується назад в бак

18 часов назад, GreenMile сказал:

Обратка, в общем, для любого двигателя будет полезна, хотя, если просто машину поменять...   

 

Для свапу на F3R наскільки я розумію обратка не потрібна там бензонасос в баку стоїть?

2 часа назад, GreenMile сказал:

Они используются на машинах вместе с электронасосами подкачки, потому лапки там нет.

Взагалі цікавий факт, оскільки даний бензонасос призначений саме для ВАЗ 2108, хіба там ще був додатковий електробензонасос?

2 часа назад, GreenMile сказал:

А вообще, железобетонный способ раз и навсегда избавиться от пробок - это обратка бензина в бак, чтобы через насос все время шел поток и охлаждал его.

Тут звичайно погоджуюсь, але це якщо б планував залишатись на двигуні УЗАМ, а так це для мене тимчасова міра для його більш-менш стабільної роботи.

50 минут назад, KSV сказал:

Для клапанов нет, а вот для бенза - да, он начинает кипеть примерно при 50.

Я теж нікого не стараюсь агітувати і якщо проявиться на Pierburg вище згаданий ефект то я об'єктивно про це напишу. На ЭБН немає бажання переходити, оскільки є наміри перейти взагалі на інжектор F3R, але немає на часу)

50 минут назад, KSV сказал:

Упс, что человек написал? Пекар? А болт там - ДААЗ, я про него выше написал!!!

На скільки я зрозумів, мова в його повідомленні йшла про Пекар і його парові пробки, виходячи з тої ситуації його особиста думка схилилася до використання ДААЗ.

50 минут назад, KSV сказал:

Продолжать дискуссию нет желания.

Погоджуюся, в цьому немає особливої потреби.

6 часов назад, D.Vader сказал:

Замерял летом, возле аккумулятора при прогретом моторе колебалось от 49 до 55 градусов

Навіть якщо і так то це не 90 чи більше, яка є на самому двигуні, 49-55 думаю не критична для клапанів бензонасоса.

4 часа назад, vedcim сказал:

На самом деле вполне хороший вариант!

Пока даний "девайс" так сказати "тестується", екзаменуватися буде в жару, будемо надіятися на надійну і безперебійну роботу

P.S. Ранком завелась з половини оберта, на пекарі підкачував, бо могла не одразу завестись, наразі це плюс.

1 час назад, KSV сказал:

Я только устранил заводские косяки (новые алюминиевые клапана)

Відгук стосовно алюмінєвих клапанів з нашого форуму yukon32 Опубликовано: 23 мая, 2012, якось не хочеться надіятися кожен раз на фортуну, що пронесе. Мій пекар чудово працював до тих пір поки температура в тіні не перевалила за 35 градусів, а на сонці я вже навіть і не говорю, яка була. Тут бензонасос і здався, а я здивовано шукав причину такої несподіванки

47 минут назад, KSV сказал:

То что я видел - пластиковый прозрачный фильтр, типа "аврора", самый обычный! При этом ни до чего не касается, а висит на щлангах над впускным колектором. Внутри него появляются бульбы и насос не качает, ни в движении, ни маслая рукой мех привод! Бульбило минут 20, когда перестало - накачал и поехал! Где еще кипел в этот момент - не знаю, и насос и трубки не прозрачные

Ну цей процес я в себе на пекарі спостерігав, бензин закипає саме в бензонасосі і утворює парову пробку випарів бензину, яка і продавлюється в бензофільтр і видавлює з нього бензин назад у бак, але аж ніяк цей бензин не закипає у бензофільтрі. Бензонасос остиває, пари конденсуються все приходить в норму і бензин у фільтрі "бульбанув" закачався і поїхав далі

47 минут назад, KSV сказал:

Я только устранил заводские косяки (новые алюминиевые клапана) и косяки от времени (выровнял поведенный корпус).

Не факт, що це панацея для пекара, алюмінєвий корпус клапанів не компенсовує впливу повишених температур на запірні тарілочки і сальніки клапанів, які міняють свої властивості під дією перегріву, основне завдання максимально обмежити температурну дію на ці деталі бензонасоса, що і в PIERBURG як мені видається було реалізовано через використання у верхній частині саме пластику.

Що я встиг зауважити в себе в авто, що нижня алюмінєва частина бензонасоса нагрівається пристойно, а верхня пластикова майже не відчуває теплову дію від двигуна, її температура на рівні температури підкапотного простору.

1 час назад, Osjan сказал:

І ще одне, будова бензонасоса PIERBURG нам достовірно невідома чи він мембранний чи плунжерний і якого типу і якості там стоять клапана. Ссилка на цікаву статтю Drive.ru, особливу увагу звернути на коментарі до неї в яких відбулася цікава дискусія, деякі люди там стверджують, що такі бензонасоси у них в будь-яку погоду безвідмовно вже служать по 5-10років

Можна і взяти до уваги думку тих людей з вищезгаданої статті

Хотів би побачити і прочитати негативний відгук про дані бензонасоси, маса ж людей їх користує і вже роки, а практичних негативних відгуків немає, тільки теоретичні

41 минуту назад, KSV сказал:

И если бенз закипит - придется прокачивать маслая стартером!

Ну тут також цікавить в якому місці бензин має нагрітися і закипіти, якщо теоретично немає горячих детаталей з якими він контактує, навідміну від горячої верхньої частини корпуса Пекара.

Я не ставлю в конкуренцію чи обговорення ЭБН, стояло питання з мінімальними переробками зробити менш-більш надійну систему подачі бензину.

В 04.07.2021 в 21:32, KSV сказал:

Чем он отличается от пекара и подобных? Да ни чем!!! С плюсов малость качественней, а с минусов гемор при установке, вроде все такое-ж, а надо переделать, и не доделав в спешке есть шанс все поломать при езде. да и выходит он два, три года и в мусор! Второе, во второй теме писали о металлических клапанах на пекар, еще добавлю возможность ремонта и замены клапанов и эти насосы переходят в разряд вечных!

Ну є одна суттєва відмінність, клапана в PIERBURG розміщені в пластиковій частині бензонасоса, яка я так думаю виконана з термопластика і не піддається такому нагріванню, як верхня металева частина бензонасоса Пекар, яка і сама розширюється від перегрівання і віддає своє тепло розміщеним в ній клапанам, які деформуються і престають виконувати свою функцію і насос перестає через цю причину качати паливо. І ще одне, будова бензонасоса PIERBURG нам достовірно невідома чи він мембранний чи плунжерний і якого типу і якості там стоять клапана. Ссилка на цікаву статтю Drive.ru, особливу увагу звернути на коментарі до неї в яких відбулася цікава дискусія, деякі люди там стверджують, що такі бензонасоси у них в будь-яку погоду безвідмовно вже служать по 5-10років

Я особливо не нахвалюю свій вибір, оскільки поки не знаю як себе буде вести PIERBURG, оскільки не було ще пока для нього жари. 

Може мій варіант чимось поможе PIERBURG 7.21772.50.0 на УЗАМ М2141

З приходом жари постала проблема перегріву оригінального бензонасосу Пекар, як всі пишуть приходилось возити тряпочку і водичку з собою та нервово очікувати несподіваної зупинки, ще й в незручному місці

Переходити на електробензонасос не хотілось через брак часу, доробляти обратку і мудрувати з усім іншим. Було прийнято рішення спробувати встановити механічний імпортний бензонасос PIERBURG 7.21772.50.0 від ВАЗ 2108, можна і від класики ВАЗ 2101-2107 PIERBURG 7.21771.50.0 (штуцери розміщені в правильних напрямках для УЗАМ, але вихідний дивиться вверх). На корпусі бензонасоса вибитий виробник SOFABEX Made in France, а на етикетці упаковки вказаний MS MOTORSERVICE D-74196 Neuenstadt Germany.

Недоліком даних бензонасосів є відсутність лапки ручної підкачки бензину і їх нерозборність. Як я пізніше зауважив ще однією незручністю в моєму варіанті бензонасоса PIERBURG 7.21772.50.0 виявилось те, що вивідні штуцери розміщені в зворотніх напрямках на відміну від пекара, вхід направлений до переду двигуна, а вихід до заду, прийшлося мудрувати із паливними шлангами.

Ідея не є новою і не моя, натхненням була стаття на цю тему на Drive2.ru та інші статті з даного ресурсу.

Прочитавши знайдені мною статті на цю тему, я взявся встановлювати собі даний бензонасос, отож хочу поділитися нюансами моєї установки, можливо і не все правильно зробив.

Як описував учасник вищезгаданої статті, що в нього шток упирався в корпус бензонасоса і спавді при примірюванні це можна помітити.

Я також прибрав цю перешкоду тоненьким надфілем, прийшлось трошки і самому прогрітисьв процесі примірювався до заводської форми прокладки бензонасоса УЗАМ.

В прочитаних мною коментарях до подібних статтей в інеті ніхто не жалівся на перегрів даного бензонасоса, але дехто описував, що з часом ламало пластикову лапку приводу мембрани або розклепувало шток бензонасоса. Оскільки бензонасос не призначений для УЗАМ двигуна, я вирішив виставити вихід штоку не по інструкції з книжки.

Перша прокладка від головки і термопрокладка добре сиділи після зняття Пекара, отож я їх і не знімав, на піддонкраченому передньому колесі і включеній 4 передачі, обертанням колеса повернув положення розпредвалу в положення з максимальним виходом штоку бензонасоса. Після чого встановив бензонасос на його місце на шпилках і прижав силою корпус в напрямку штоку, щоб штоком натиснулась в максимальне положення лапка приводу мембрани бензонасоса і в такому положенні заміряв зв'язкою щупів відстань між термопрокладкою і фланцем бензонасоса, яка склала 3мм. Отже прокладки повинні покривати цих 3мм товщини, щоб шток не міг зламати лапку або розклепатися. Я підклав на сірий герметик 4 прокладки з параніту по 1мм, але оскільки я такі раніше вже використовував і знаю, що вони просідають до товщини 0,8мм, отож отриманий зазор повинен бути в межах 3,2мм, який є з запасом більшим на 0,2мм за максимально допустимий вихід штока в бензонасос. Шпильки в мене саморобні і довші за стандартні, щоб гайки не зривали різбу, гайки були затянуті з зубчатими прокладками і з значним зусиллям, можливо з часом ще напевно буде їх потрібно трохи підтягнути після теплового просідання прокладок.

Тепер залишилось під'єднати паливні шланги, що зробив в такий спосіб:

Закачування бензину відбувалося прокручуванням стартера двигуна, яке відбулося дуже швидко, що мене неабияк здивувало

Зробив тестовий заїзд в 5км, все вроді працює добре, а далі покаже час і не підведе німецько-французька якість виробу

Можливо дана інформація буде комусь у пригоді

Приєднююсь до всіх привітань!!!

З днем народження Ваха, всіх благ

Хочу поделиться своим несложным способом доработки клапана холостого хода карбюратора ДААЗ 2140, может кому-то пригодится.

Были закуплены такие детальки в эпицентре, как заглушка и муфта диаметром 1 дюйм, если я не ошибаюсь, поскольку это было довольно давно. Клапан уже на машине примерно 5 месяцев и все кажись работает нормально.

Было разобрано новый винт-клапан ЭПХХ и немного доработано его верхнюю часть, а именно уменьшено ее внешний диаметр к внутреннему диаметру купленной заглушки. Нижняя часть была взята от старого клапана, поскольку ее качество было значительно лучше нынешних образцов. Верхняя часть бралась от нового, поскольку от старого клапана она отличается внутренней формой, поскольку мембраны по внешней форме в теперешних клапанах отличаются от мембран заводского образца.

Затем в заглушке было сделано отверстие под выступ нижней части клапана, а также пришлось снять в токаря 1,5-2 мм с оставленной кромки дна заглушки, поскольку не хватало резьбы для затяжки муфты сверху клапана. Возможно, кому-то удастся найти заглушку с длинной резьбой. С муфты было отрезано лишние витки резьбы. Также на заглушке извне было снято острые грани под гаечный ключ, как на фото ниже.

Сначала я сделал наконечник под резинку заводского клапана, но она быстро раскрошилась от старости

и тогда я переделал на наконечник от экономайзера карбюратора ДААЗ 2107,

а именно отрезал его от штока и немного уменьшил его по высоте с помощью наждачной бумагой примерно на 3 мм, чтобы общая длина штока была равна заводской длине стандартного штока клапана 2140. Затем просверлил в нем неглубокое отверстие под кончик штока нашей мембраны и обычным припоем напаял его на кончик штока мембраны, просунув его перед этим через нижнюю часть клапана.

Затем я сделал другую фиксирующую пластину и собрал клапан, скрутив между собой муфту и заглушку.

Составные части клапана не требуют смазки герметиком, сжатие настолько достаточно, что такая смазка не требуется.

В любую минуту его можно разобрать и заменить мембрану из некачественных клапанов, которые есть в продаже.

А на 412 двигатель они есть? Или только на 331 мотор?

В результаті пошуків в інеті

Болгарські поршня "Дружба" продають тут:

http://megaparts.com...id_category=492\

і тут:

http://ukrzapchasti....%B7%D0%BB%D0%BA

Сайт виробника: http://www.drouzhba.bg/RU/index.html

Каталог для двигуна Москвич: http://www.drouzhba.bg/EN/docs/download-pdf.php?f=Moskwich.pdf

Якщо приймуть закон про утилізаційний збір і він почне діяти - ціни на іномарки виростуть мінімум на 1000$ - гроші в нікуди, а свап за ті гроші реально і звичайно за відсутності можливості купівлі більш-менш нормальної іномарки (недобитої, порядка 6000$) наблизить вашу машинку до іномарки по таких характеристиках, як надійність так і віддача по динаміці і швидкості в дорозі, а стосовно питання комфорту і шуму в салоні вирішується просто: сучасні оздоблювальні та шумопоглинаючі матеріалами та імпортні запчастини ходової до вашого авто (їх зараз до 2141 вдосталь).

Головне бажання і рівні руки.

... бо буду робити новий проект.

Новий проект На базі 2141? чи чогось іншого, що саме якщо не таємниця