Зажигание на двух катушках. Есть вопросы

[Sparco]

В общем собрался я перейти от обычной БСЗ до БСЗ на двух катушках. Почитал как делал D.mon, купил два коммутатора, две катушки, запасся радио деталями и главное на работе сделал шторку(углы строго 90 делали на станке с ЧПУ) . Вечером все собрал, поставил на машину и выставил момент зажигания. Долго заводил (не понятно по чему), а когда завел то двигатель троил.  После чего заглушил и снова завел троить перестал, при нажатии на педаль то чихает в карб то все нормально. Попробовал проехать иногда чихает и плавают обороты как будто пропадает искра. Согласующее устройство собрано на транзисторе 2N3904 диоды КД 209. Все собрано по схеме  D.mon, только убрано сопротивление  которое стоит на выходе для тахометра, и конденсатор поставил немножко по другому (кондер от КСЗ, стоит для сглаживания имупулсов на тах и эпхх). Пробовал отсоединять тахометр результата ноль.  Подскажите пожалуйста че может быть?

[Sparco]

Нашел причину поломки. Как оказалось был пробит один диод и соответственно была искра сразу на двух катушках.

[pro100Spider]

Где можно почитать о преимуществах этой системы ну или о причинах установки?

[Sparco]

Преимущество такой БСЗ в том что нету бегунка (разносчика) то есть нет потерь на трамблере, так как высоковольтные провода идут с катушек прямо на цилиндры. От себя хочу сказать: поставив простую БСЗ уменьшился расход и ехать стало лучше, после установки БСЗ на двух катушках разгон стал еще резвее движек стал крутится веселее.

Если интересуют подробности установки могу описать.

[chaika]

вроде бы потерь на бегунке нету, и это большой плюс.

Но есть мнение, вычитал в интернете, и я с ним согласен, что потери все-же есть аналогичные. Дело в том что одновременно с рабочей искрой проскакивает холостая вдругом цилиндре, к которому подключена эта же катушка. Т.е. имеет место аналогичная потеря.

Сам езжу на дбсз где-то с мая, все нормально работает.

[pro100Spider]

Преимущество такой БСЗ в том что нету бегунка (разносчика) то есть нет потерь на трамблере, так как высоковольтные провода идут с катушек прямо на цилиндры. От себя хочу сказать: поставив простую БСЗ уменьшился расход и ехать стало лучше, после установки БСЗ на двух катушках разгон стал еще резвее движек стал крутится веселее.

Если интересуют подробности установки могу описать.

Если не сложно то опиши .. и какие нужны запчасти для установки если можно с приблизительными ценниками. Спасибо.

[chaika]

Если не сложно то набери в поле поиска форума  -  ДБСЗ.

[Sparco]

вроде бы потерь на бегунке нету, и это большой плюс.

Но есть мнение, вычитал в интернете, и я с ним согласен, что потери все-же есть аналогичные. Дело в том что одновременно с рабочей искрой проскакивает холостая вдругом цилиндре, к которому подключена эта же катушка. Т.е. имеет место аналогичная потеря.

Сам езжу на дбсз где-то с мая, все нормально работает.

Я тоже много читал статей по поводу зажигания и согласен с тем что на бегунке потери есть. Да небольшие но пока новая крышка и бегунок, но как только на медных контактах крышки появляется нагар то потери становятся больше, и чем больше там нагара то больше потери. А по поводу холостой искры то по идее при неполном сгорании топлива эта самая искра дожигает остатки тем самым уменьшает CO2

[Ganavar]

Схему и ценники в студию

[Sparco]

Схема вверху.

Катушки (2 шт.) 190 грн.

Коммутаторы (2 шт.) 120 грн.

Проводка БСЗ вазовская (2 шт.) 28 грн.

Датчик Холла 25 грн.

Шторка 50 грн. (под заказ)

[D.mon]

Чет не понял, а чего ты тогда на схеме согласовывающего устройства кондёрину оставил да и еще подключил не так как было? Хотя в описании написал что убрал...

Подправь свой первый пост, чтоб другие уже могли без проблем брать схему и паять.

[D.mon]

Раз ты убрал один резистор на 10 кОм, то нужно было убрать и тот который остался на 30 кОм. Схема приобретёт тогда такой вид

[CAXA]

Я тоже много читал статей по поводу зажигания и согласен с тем что на бегунке потери есть. Да небольшие но пока новая крышка и бегунок, но как только на медных контактах крышки появляется нагар то потери становятся больше, и чем больше там нагара то больше потери.

Полностью согласен,прошлой зимой не мог понять что с машиной происходить пока не почистил контакты.

[leon]

ну так че заделаем на двух катушках зажигание а коммутатор есть в запасе, осталось катушку прикупить есть на форуме б/у катушка в продаже собрать ентот иммитатор только

[CAXA]

Нужно еще заказать шторку,а что там нужно паять?????

[leon]

вон ту фигню с транзистором сопротивлением и двумя диодами, что на схеме - называется согласующее устройство шторку можно сделать из той что есть в трамблере там надо закрыть две прорези припаять кусочки оставив две прорези напротив друг друга. или заказать что бы выточили.

[CAXA]

есть фотки и чертежи шторки ????

[free_V_V]

Вроде забыли еще, что каждая искра в свече приводит к повреждению электродов. В данном случае свечи выгорят в 2 раза быстрее. Т.е. вместо 20 т. км пройдут 10. Ну и соответственно, в катушке в виде магнитного поля сохраняется определенное количество энергии и работая на 2 свечи энергия делится на 2, поэтому мощность искры в 2 раза слабее. Поскольку не существует свечей с абсолютно одинаковым зазором, то одна свеча будет получать больше энергии ( та которая с меньшим зазором) и ее ресурс будет еще более сокращен имхо.

[D.mon]

leon, запаять два лишних окошка это не то что нужно. Во-первых материал должен быть магнитным, во-вторых прорези должны чередоваться строго под 90 градусов.

Вот как на рисунке, тёмное это оставшийся металл, а белое это прорезь.

[CAXA]

Вроде забыли еще, что каждая искра в свече приводит к повреждению электродов. В данном случае свечи выгорят в 2 раза быстрее. Т.е. вместо 20 т. км пройдут 10. Ну и соответственно, в катушке в виде магнитного поля сохраняется определенное количество энергии и работая на 2 свечи энергия делится на 2, поэтому мощность искры в 2 раза слабее. Поскольку не существует свечей с абсолютно одинаковым зазором, то одна свеча будет получать больше энергии ( та которая с меньшим зазором) и ее ресурс будет еще более сокращен имхо.

Это уже интересно.

У кого есть еще инфа по поводу свечей и кто сколько проехал с такой установкой????

[D.mon]

free_V_V, не нужно пугать народ. Хоть искра и проскакивает в двух свечах одновременно но наибольшая энергия отдается только одной искре - которая воспламеняет смесь. Так что не будет там никакого раздвоения искры.

[CAXA]

кто ездит на таком????

[leon]

значит запаяем и вырежем новые закажем токарю другую сами резать в ней окна будем или ниххххна делать не буду пусть так остается 

[free_V_V]

free_V_V, не нужно пугать народ. Хоть искра и проскакивает в двух свечах одновременно но наибольшая энергия отдается только одной искре - которая воспламеняет смесь. Так что не будет там никакого раздвоения искры.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Пашена

Давление в камере в верхней точке при сжатии (перед воспламенением) больше, чем в цилиндре на такте удаления отработанных газов. Поэтому больше энергии пойдет в камеру низкого давления, там разряд будет раньше а на зажигание меньше, потому что разряд там будет позже имхо.

[Alexey]

free_V_V, не нужно пугать народ. Хоть искра и проскакивает в двух свечах одновременно но наибольшая энергия отдается только одной искре - которая воспламеняет смесь. Так что не будет там никакого раздвоения искры.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Пашена

Давление в камере в верхней точке при сжатии (перед воспламенением) больше, чем в цилиндре на такте удаления отработанных газов. Поэтому больше энергии пойдет в камеру низкого давления, там разряд будет раньше а на зажигание меньше, потому что разряд там будет позже имхо.

Ты почти прав.

Раскажи тогда какая диэлектрическая проницаемость в камере сгорания во время выхлопа и в камере сгорания во время сжатия смеси ???

Еще скажу, так и есть искры проскакивает 2, по мощности они разнятся, в камере где отработанные газы составляет от 10 до 30 % от развиваемой мощности в зависимости от загрязненности электродов и состава смеси в камере сжатия.

Шерстя инет было найдено, что потери на противоположной свече приблизительно равны потерям на бегунке, разница от бегунка в том что они стабильны. А на бегунке есть процес эрозии приводящий к увеличению потерь.

Скажу больше, лучше конечно 2 катушки, но дальше кто сколько денег, да и на стоковой КСЗ можно ездить нормально.