KSV

Машина на лето. М412ИЭ.

1 198 сообщений в этой теме

7 минут назад, Nicholas сказал:

к 40 - 45 градусов начинает себя адекватно во всех режимах (Озон)

а на 90-100 град.?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, fiks 1 сказал:

а на 90-100 град.?

У меня нету таких температур) По этому не могу поделиться опытом. 91 макс было в сильною жару в пробку. Ввел адекватно. И то это было пару минут

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня на Озоне тоже проблем никогда не было, а это более 15-ти лет. Ставил Солекс и Вебер, а вернулся опять к Озону. В нём вторая камера открывается когда движку надо, за счёт этого экономия и нет перелива. Если надо, чтобы раньше открывалась, то ставишь винт на пневмокамеру для регулировки жесткости пружины и играйся пока не надоест. А чтобы на подсосе не ездить надо поиграться топливным жиклёром и качеством смеси и такое поведение похоже на подсос воздуха по дроссельной заслонке (при нагреве зазор на оси увеличивается и вынужден подсосом увеличивать разрежение), хотя причин там много. Вебер нормальный карб, только его как и все карбы надо тщательно проверять при промывке, чтобы всё везде продувалось. Есть у него канал по оси дросселя, а про него все забывают и маленькие "дырдочки" в районе дроссельной заслонки. Ещё такая фигня бывает при неправильном уровне поплавковой камеры. Попробуй проверить уровень в тот момент, когда он полностью прогрет (обязательно как заглушил быстро снять шланг с карбюратора, а потом уже вскрывать) - уровень должен быть чётко посередине наклонной стенки поплавковой камеры.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Gagai сказал:

А чтобы на подсосе не ездить надо поиграться топливным жиклёром и качеством смеси

Правильно, качество главной дозирующей. Я ж тока писал, что на штатном возд.жиклере 150 ( и на штатном топливном) едет прекрасно, без подсоса, на низких температурах. Я сознательно ушел на 170 возд. жиклер и на высокие экспл. температуры. Карб мой в идеале вымыт все нормально

 

1 час назад, Gagai сказал:

к Озону. В нём вторая камера открывается когда движку надо, за счёт этого экономия и нет перелива.

На Вебере никогда не открываю вторкамеру - есть такой стиль езды, педаль вполне информативна, я ногой чувствую вторкамеру. Вторкамера - только для специальных случаев.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я когда-то ставил на вебер концевик, для сигнала открытия второй заслонки, загоралась лампочка. Это ещё было в 80-х, на 2140-м. Сейчас стоит тоже вебер, но как-то нет надобности в концевике, работаем на газу.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, FG сказал:

А я когда-то ставил на вебер концевик, для сигнала открытия второй заслонки, загоралась лампочка. Это ещё было в 80-х, на 2140-м. Сейчас стоит тоже вебер, но как-то нет надобности в концевике, работаем на газу.

А идея зачёт) Это же наглядно будешь видеть когда пошёл повышенный расход) Да и вообще поведения карба)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну...первой мыслью было, канешна,  присобачить микрик, но всё закончилось выходом на пенсыонэрско-гражданский стиль минимального дросселирования, при котором я все время пытаюсь оттянуть ногу от педали....вроде и минимум, и не газую ваще, а вот рас!- и 90 на спидометре. В-опчем, не так , как на ВАЗе было...:) москалик на Вебере прет!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много букв.

Про карб: Когда ездил на карбе озон 2107, всегда заводил с газом (педаль, а не природный газ!), на холодную даю две трети подсоса, раза три качну газом, и газ на половину - заводился с пол тыка, на теплую - малость подсоса, газ и тоже с пол тыка, на горячую - только газ, а вот когда поставил озон 2140, начались проблемы с заводкой, особенно холодным (заводил по технологии 2107), утром приходилось двиг крутить по 5-7 секунд два три раза. Когда только его установил и регулировал и настраивал наткнулся в нете на такую инфу - двигатель должен всегда заводиться БЕЗ участия педали газа, и вот недели две назад начал я пробывать эту технологию (подсос на всю, и заводить) и о чудо, двигатель с первого-второго оборота всегда заводится без проблем! а с неделю назад и вовсе начал заводить без газа, на теплый (40-60гр) даю малость подсоса и завожу, на горячий просто завожу, да, он заводится не с пол тыка, а с одного-двух оборотов, но заводится всегда! Мне этот карб реально начинает нравиться, только есть одна проблема - работа на переходных режимах, при езде в натяг (особенно на первой и второй) и при торможении двигом - дигатель дергается, на остальных режимах - идеал! ХХ четкий и ровный, на разгоне легко тягаюсь с вазами и ленивыми ино! Что может быть?

Про расход: неделю назад не доехал до заправки метров сто и заглох - бенз кончился, залил пять литров, сегодня опять на заправку, осталось в баке 50-150грамм (не заглох), пробег 37км, расход получается 13,5 литра на сто, и это круто! Так как за это время было 4-5 поездки, 7-8 прогревов и езда 40-50% пробега на 1-2 передачи, а остальной пробег на третьей и иногда четвертая! При этом двигатель постоянно не догрет и примерно 80% пути на подсосе. Если-б я один раз прогрел, и в таком режиме выездил 5 литров, но с нагретым двигом и без подсоса - расход был-бы в разы меньше! (пока было тепло (двиг быстрее грелся) мне пяти литров хватало на 45-50км! А если длинные городские поездки - то и на больше!). Скоро поездка на село, посмотрю что по трассе покажет (на 2107 расход по чистой трассе был 7,2-7,6л).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, KSV сказал:

должен всегда заводиться БЕЗ участия педали газа

сейчас умну именно так, при том, что ХХ минимальній. С пол-тыка, если подкачан бензин вручную после 3 и более дней стоянки, и, если, горячее двигло в жару постояло не более 15 мин. Если более, , до получаса, то заведется, но через 30-50 метров заглохнет ( бенз в карбе выработался, а бензонасос  не качает - запарился) . Поэтому есть уже привычка:- на коротких остановках в жару сразу мокрую тряпку на бензонасос. Расход по городу меньше 10, но точного бутылочного замера не делал.Удовлетворился тем, что на каждую поездку заливаюсь из расчета 10л на 100, и бенз в баке накапливается, что проверяется анальным щупом

 

7 часов назад, KSV сказал:

только есть одна проблема - работа на переходных режимах,.......Что может быть?

Я в Вебере просверлил третью дырку в переходном режиме-и поехало. Ну, жиклер ХХ можно увеличить....Сейчас особенно важен переходной режим, т.к. менты в моем регионе отрымали радары, позавчера в меня целились, я не удержался, и помахал им ручкой:))Шутки шутками но 50-60 км.час при скоростном редукторе на 4 передаче - это именно переходной режим

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, KSV сказал:

нете на такую инфу - двигатель должен всегда заводиться БЕЗ участия педали газа

Спорная информация. Если это касается инжектора-согласен, там это прокатит. Но вот с карбом не все так однозначно

7 часов назад, KSV сказал:

только есть одна проблема - работа на переходных режимах, при езде в натяг (особенно на первой и второй) и при торможении двигом - дигатель дергается, на остальных режимах - идеал!

Я так мучился не один месяц. Перебрал карб все на свете не помогло.   3 - 4 тулит как дурная! А вот тошнить на 1 или 2 дёргается. Все оказалось банально. Не правильный угол зажигания. Выставил в норму, подстроил карб. Все песня!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О а за зажигание я и забыл! У меня установлено сверх раннее (делал под карб 2107), при заводе с первого тыка торцует, а затем крутит и заводится (нет вакуумного регулятора), надо сделать малость позже, или в норму и с регулятором, а вдруг поедет? (На 2107 не ехало).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, KSV сказал:

О а за зажигание я и забыл!

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на холодную всегда завожу без “газа”. подсос вытянул и вперед. а вот если мотор горячий и машина постояла минут 10-15, наоборот, только “газ” в пол помогает. это для того, чтоб мотор быстрее прососал пары бензина из-под крышки воздухофильтра. теплый мотор или после кратковременной стоянки просто завожу... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня на вазе было такое что на горячую машина стоит , а с носика ускорителя раз в 10 сек падает капля и мгновенно испаряется, также приходилось заводить газ в пол, сейчас идеально, даже после простоя в 6 часов, ЭБН только раз моргает, тоесть бенз не испаряется. Фикс, про тряпочку дома напишу, с тел не удобно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, KSV сказал:

тоесть бенз не испаряется

А там много не нужно. Испарение будет по-любому. Но на горячем карбюраторе, естественно, сильнее. У нас нет разбалансировочных клапанов- парам бензина деваться некуда, кроме как скапливаться в полости воздухофильтра. Отсюда при попытке запуска и затягивает пары в мотор + система ХХ дает свое топливо, происходит переобогащение смеси.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Nicholas сказал:

Спорная информация. Если это касается инжектора-согласен, там это прокатит. Но вот с карбом не все так однозначно

Почему спорно? нажатие педали газа в процессе заводки - это "ручное" вмешательство в работу пусковой системы, значит что-то неправильно настроено или что-то не в порядке.

Нажатие на педаль открывает заслонку, добавляет воздуха и обедняет смесь, потому если заводится только с нажатой педалью, значит слишком богатая смесь по умолчанию, есть заводится только я наяриванием на педаль, значит наоборот мало топлива и его добавляют брызгая из ускорительного насоса.

Я ни в одной книге не встречал упоминаний, что заводить надо наяривая педаль газа, подсос вытянул и все. В лютый мороз можно пару раз жмакнуть педалью, чтобы налить бензина в коллектор для более быстрого пуска.

У меня на солексе заводится без педали, только подсос максимум на 3/4 вытягиваю, а то давится, но это издержки слишком "дырявого" карба на 1,5.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, GreenMile сказал:

У меня на солексе заводится без педали

У меня тоже) Просто есть моменты в жизни что не всегда так получится завести)

10 минут назад, GreenMile сказал:

В лютый мороз можно пару раз жмакнуть педалью, чтобы налить бензина в коллектор для более быстрого пуска.

Вот такие

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, GreenMile сказал:

Я ни в одной книге не встречал упоминаний, что заводить надо наяривая педаль газа

Сколько я всяких видосов смотрел, с карбюраторными американцами, так вот они все перед запуском хреначат по педальке раз двадцать. Но без подсоса

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Andy_Bad сказал:

на холодную всегда завожу без “газа”. подсос вытянул и вперед. а вот если мотор горячий и машина постояла минут 10-15, наоборот, только “газ” в пол помогает. это для того, чтоб мотор быстрее прососал пары бензина из-под крышки воздухофильтра. теплый мотор или после кратковременной стоянки просто завожу... 

Я считаю, что єто переобогащенная смесь ХХ. Полное открытие дросселей обедняет смесь до приемлемой

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, fiks 1 сказал:

Я считаю, что єто переобогащенная смесь ХХ. Полное открытие дросселей обедняет смесь до приемлемой

тогда почему такие манипуляции мне требубтся только после простоя авто? если заглушить и заводить сразу (или через 3-5 минут) - машина запускается ьез вопросов. то есть я не спорю, что смесь переобогащается. вопрос в причине переобогащения смеси при простое горячего мотора. по моему мнению, это пары топлива в полости воздушного фильтра.

21 минуту назад, D.Vader сказал:

Сколько я всяких видосов смотрел, с карбюраторными американцами, так вот они все перед запуском хреначат по педальке раз двадцать. Но без подсоса

так это они обогащают смесь с помощью ускорительного насоса. традиция-с;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Andy_Bad сказал:

тогда почему такие манипуляции мне требубтся только после простоя авто? если заглушить и заводить сразу (или через 3-5 минут) - машина запускается ьез вопросов.

Ответ очевиден - потому что мотор прогрет. Карбюрация происходит во всем впускном тракте и главная заслуга даже тут не в самом карбе, а в коллекторе. Когда коллектор прогрет, то и смесь мелкодисперсная, которая легко воспламеняется, даже будучи переобогащенной, свечи горячие и сухие и т.д. На холодную же топливо почти не испаряется потому и поджигается хуже. 

Ну и вопрос еще как настроен подсос, может, при запуске его не надо вытягивать на полную.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Andy_Bad сказал:

тогда почему такие манипуляции мне требубтся только после простоя авто? если заглушить и заводить сразу (или через 3-5 минут) - машина запускается ьез вопросов.

Мот это так же, как и уменя?

Цитата

С пол-тыка,  если, горячее двигло в жару постояло не более 15 мин. Если более, , до получаса, то заведется, но через 30-50 метров заглохнет ( бенз в карбе выработался, а бензонасос  не качает - запарился) . Поэтому есть уже привычка:- на коротких остановках в жару сразу мокрую тряпку на бензонасос

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, GreenMile сказал:

Ответ очевиден - потому что мотор прогрет.

Мотор прогрет одинаково, что через 5 минут после остановки, что через 15, он горячий. Но через 15 минут все пространство под крышкой фильтра занимает, грубо говоря, топливо-воздушная смесь (про оптимальность состава речь, конечно, не идет, но это смесь паров топлива и воздуха). Если в этот момент попытаться завести двигатель, смесь в цилиндры будет подаваться переобогащенная, мотор на ней либо вообще не запустится, либо будет работать плохо. Чтобы этого избежать - надо провентилировать полость фильтра. Это либо открыть крышку, что неудобно, либо прокачать через него воздух, то есть, крутить стартером, пока мотор не выплюнет всю переобогащенную смесь в выхлоп. Если при этом открыть дроссель - мы выведем из работы систему холостого хода и переходную (то есть, топливо через них мы не подаем), а для работы ГДС не хватит разрежения. Конечно, мы при этом ляпнем ускорительным насосом... Ну а что делать ;) Когда впуск провентилирован - можно заводить в штатном режиме. Впрочем, мотор часто заводится на открытом дросселе - так смесь получается беднее, чем при закрытом.

29 минут назад, fiks 1 сказал:

Мот это так же, как и уменя?

Тут не скажу. Но, по-любому, в поплавковой камере бензина всяко больше, чем на 30 метров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Andy_Bad сказал:

Но, по-любому, в поплавковой камере бензина всяко больше, чем на 30 метров.

на первой, второй в акурат на 30-50м.

10 часов назад, fiks 1 сказал:

Поэтому есть уже привычка:- на коротких остановках в жару сразу мокрую тряпку на бензонасос.

Как и обещал, вот история про тряпочку, за насосами оказывается ухаживать надо!: ссылка.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Andy_Bad сказал:

Но через 15 минут все пространство под крышкой фильтра занимает, грубо говоря, топливо-воздушная смесь

И откуда ж она там берется при закрытых-то заслонках карба? Это я уже опущу тот факт, что топливо-воздушная смесь тяжелее воздуха и чтобы она поднялась наверх надо чтобы ее что-то туда выдувало.

Я ни на одной исправной карбовой  машине не встречал проблем с тем, что через 15 минут нельзя завести без педали, в том числе и у меня, все работает без вопросов. Все проблемы с повторным пуском в жару летом ушли, когда появилась полноценная обратка в бак. Проблемы ушли сразу и навсегда. 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас