21406 Lisa Oxidada

[....]

.

[Bion]

Забавная версия о недостатке термостатов. И о том что думали конструкторы бмв и таза. А о чем могут думать конструкторы этих ведер? Только о том как всё сделать через заднее место. Те же французы на гильзованные двигатели как в Москвиче ставили термостат сверху. Про нижний термостат это ересь. 

[....]

.

[D.Vader]

1 час назад, Nicholas сказал:

И ушли все проблемы

Что за проблемы?

[fiks 1]

2140, нижний, мех.крыльчатка 4-ка, проблем нет в максимальную жару в тяжелых условиях, а вот жалюзи есть! т.к. появилось явление недогрева в осенне-зимнем  периоде после установки косозубки.

[D.Vader]

7 часов назад, fiks 1 сказал:

появилось явление недогрева в осенне-зимнем  периоде после установки косозубки

Имеется мысль, что перепускает на большой круг немного

[fiks 1]

9 часов назад, D.Vader сказал:

Имеется мысль, что перепускает на большой круг немного

Не, Проверял перед установкой продуванием в кастрюле - ни малейшего пузірька до 82,5 нагрева ( АвтоЄлектрика). Твердо убежден, что узам, получив косозубку вместо расчетной прямозубки, стал холоднее, я увидел єто сразу, я писал не раз, что менял в сильнейшую жару в поездке. В тех же туристических поездках сразу и однозначно отметил, что москаль, даже с родной помпой,  меньше греется, чем ваз. В морозі косозубка сразу дала недогрев, и в салоне, и двигла вообще- нужно біло ставить увеличенніе топливніе жиклері на ХХ и главній. А летом - опять на обеднение. После установки жалюзи все нормализовалось

[D.Vader]

2 часа назад, fiks 1 сказал:

вместо расчетной прямозубки

Фигня в том, что спиральная и есть штатная

[fiks 1]

Вот как...а как же объяснить то у всех прямозубка?

[D.Vader]

1 минуту назад, fiks 1 сказал:

Вот как...а как же объяснить то у всех прямозубка?

Поясняю свою версию

402/407/403:

Двигатель низкооборотистый, чугунный, радиаторы там поменьше, термостат вроде тоже меньше в диаметре. Нужна была большая производительность

При разработке 412-го мотора не стали ничего менять, а впихнули в машину проверенную систему - верхний термостат с зауженным малым кругом, спиральный насос и жалюзи

Тепловой режим мотора изменился значительно - алюминиевый блок, другое направление движения жидкости в нем, другой радиатор и прочее. Спустя некоторое время обнаружили детскую болезнь в виде недогрева, решили ее максимально простым способом - заменили крыльчатку насоса. Все остальное оставили. Недогрев пропал, зато вылезла другая болезнь - из-за упавшей производительности насоса он теперь не мог выдуть воздушную пробку из печки. Начали менять расположение шлангов, получили снова выхолаживание (теплоотдача печки возросла), жалюзи потому и оставили. Потом появился таз, попробовали с него нижний термостат, получили хороший результат (напомню про климат в те годы - зима холоднее, лето максимум +27) и стали ставить его

Для 1.5 лучше с ровной крыльчаткой, для 1.7 и выше - со спиральной, плюс радиатор с улучшенной теплоотдачей. И тогда расположение термостата будет неважно

[chaika]

А ничо що чугунки и узомы разные заводы придумали и выпускали?

[D.Vader]

11 минуту назад, chaika сказал:

А ничо що чугунки и узомы разные заводы придумали и выпускали?

Московская сборка моторов была, установочная партия. В том числе и мотор №647 (или 642), который  с другой клапанкой, электромуфтой насоса и ребристым маслофильтром. По-моему, около 1500 штук выпущено, были точные цифры

А сделано оно на базе МЗМА-406, опытного, тоже с полусферой. Про тот мотор мало известно, но оно было

[fiks 1]

Что ж, D.Vader, версия полностью объяснила поведение моего узома

[D.Vader]

Еще одна модель в копилку с нижним термостатом

Неожиданно оказалась тойота/лексус rx mcu-35. На обеих вариантах моторов для 2006-го года (1mz-fe и 3mz-fe) термостат расположен вот:

 

Также 2az-fe тоже с "нижним":

2gr-fe, производство с 2005-го и по текущее время:

 

Это так, для интереса или статистики, может кому пригодится

Вот сейчас лексус эксплуатируется на полную, с кондиционером, в Днепре по пробкам, +30-35. Охлаждение справляется

Ой, 3s-fe тоже

[....]

.

[D.Vader]

10 минут назад, Nicholas сказал:

мощавые радики и вентиляторы

Кстати

Нашел несколько отзывов на тазовский электровентилятор

Типа, штатная крыльчатка на четыре лопасти тише и мощнее, чем на восемь

[....]

.

[D.Vader]

Немного обновим

Спустя год поисков (не слишком активных) я таки нашел патроны под европейскую технику, в которых лампы заменяются. В итоге конверсия часов Е34 на светодиодную подсветку была наконец-то сделана

Для сравнения:

Однако вылезла другая проблема - светодиодные лампы длиннее ламп накаливания, и кристалл диода находится вне фокуса отражателей подсветки дисплея. Поэтому дисплей подсвечивался пятнами, вот как на фото выше. Думал, чем бы устранить этот эффект, потом наваял в кореле затемнитель:

Распечатал на домашнем принтере прямо в час ночи на прозрачной самоклейке и наклеил на матовую белую разделочную доску (как экран-рассеиватель). Вырезал и вставил перед лампами. Результат:

 

Надо сделать датчик температуры, где-то я у себя потерял этот термистор (самый обычный за 3 грн, при 20 градусах сопротивление 4 кОм, в любом радиомагазине продаются)

И теперь ищу рабочий модуль звукового оповещения от Е34. Их у меня уже три штуки. Ни одна падла не работает. @KSV, может у тебя есть?

Такое пока, дальше интереснее

И немного размышлений. Экран от этих часов такой же, как экран часов с таймером для вебасто, а вот на обц-2/3 экран уже совсем другой, на нем больше символов, они сами уже, плюс еще дополнительные значки и текст есть, для отображения расхода, скорости и ошибок, которые пихаются на обц через разъем приборки двухпроводным способом. Выходит, что обц и приборка уже имеют некий цифровой интерфейс, плюс сам обц имеет на себе кучу контактов, которые подсоединяются к датчикам. Думал, что если  в эти часы накинуть провода в разъем и на них сигналы подавать (масса и +12, все стандартно), то оно будет что-то показывать. Нифига - на печатной плате дорожек от этих контактов разъема просто нет

[KSV]

5 часов назад, D.Vader сказал:

может у тебя есть?

Не, у меня нет.

[D.Vader]

Небольшой тизер

[OGON]

11 час назад, D.Vader сказал:

Распечатал на домашнем принтере прямо в час ночи на прозрачной самоклейке

Что за самоклейка? И в лазерный принтер можно или только в струйный?

[D.Vader]

4 часа назад, OGON сказал:

Что за самоклейка? И в лазерный принтер можно или только в струйный?

Обычный лазерник. Самоклейка или прозрачная, или белая, ritrama, orajet и подобное, я беру один лист А3 за 10 грн

[D.Vader]

Теперь массивное обновление по приборке. Массивное, потому что к воплощению этой концепции я шел чуть больше года с кучей проб и ошибок как по внешнему виду, так и по функционалу/электрике

Зачем оно надо, если можно просто присрать и поехать? Ну... Хочется мне сделать так, как я вижу идеальную приборку

Для начала сама панель. Раньше она была оклеена поверх заводского пластика кожзамом, он все время отклеивался по краям, были складки, зморшки та інша потороч у зовнішності, тому я вирішив сделать шо-то совсем иначе. Вернее, помог случай. При отдирании наклеенного кожзама он внезапно отодрался с куском заводского покрытия. А так как там был слой шпатлевки, твердый, то я решил гулять так гулять

Содрал всё. Весь кожзам, весь пластик и еще куски пенополиуретана. В общем и в целом, приборка склепана из листов железа внахлест:

Здесь уже всё содрано, зачищено, зашпаклевано, кое-где поддуто монтажной пеной, формы полностью сформированы, затем сверху пропитано ПВА в три захода и задуто серым грунтом. Ну, кроме вот этой дыряки:

Да, формы остались стоковые, просто подогнал симметрию и толщину козырька. Затем это всё красится в два слоя пластидипом. Хотел в три, но не хватило, а стоят баллоны просто конски дорого:

Блок из трех ламп, вырезанных из комбинации 2107, затем будет убран, он пока есть:

Максимально гладкая и в то же время фактурная поверхность:

 

Над плафонами - вырезы для обдува боковых стекол. Там будет решетка и какой-то воздуховод:

Накладка зачищена, покрашена матовой черной краской, примеряю часы Е34:

Накладки, где ранее стояли клавиши освещения и вентилятора печки, сделаны заново из ДВП, обтянуты бежевым кожзамом для фактуры и задуты пластидипом. Управление светом переместилось на подрулевой ланос, а управление печкой, аварийка, прочее будет на консоли от W123, как я уже и говорил. На этом оформление панели было закончено и я начал ваять проводку внутри под некий функционал. В итоге пришлось переделывать, но это чуть попозже

Затем настала очередь шкал в комбинацию приборов, попутно у меня менялась концепция, и в итоге я пришел к решению, когда на панели приборов будет только спидометр, тахометр и контрольные лампы, а также часы, а все указатели (уровень топлива, давление масла, температура ОЖ) плюс блок дополнительной индикации от Mondeo mk. I - на консоли. Такое решение видел много где, начиная с 60-х и по сей день (всякие альфа ромео, феррари, камаро и прочее). Шкалы два раза заказывал в трансаутодиалс и два раза приезжали бракованные. Плюнул, нашел полиграфическую контору БРТ в Киеве и заказал у них всего две шкалы - спидометра и тахометра. Две шкалы вышли в 600 грн - лазерная гравировка на двухслойном пластике

Вот трансаутодиалс, я сначала хотел сделать в виде колец, как на альфа ромео и феррари 60-х:

Мало того, что нолик от цифры 30 уехал хрен знает куда, так еще и центровка печати была нарушена, то есть при вставке в колодцы приборов вся эта хрень была косой, кривой и смещенной от центра. В общем, трансаутодиалс до свидания

А вот вариант от БРТ. Я решил не грузить шкалы лишними окружностями, делениями, идиотским шрифтом, надписями и прочим, поэтому дизайн максимально лаконичный и строгий:

Трошки засветило вспышкой, но думаю, суть ясна. Пластик двухслойный, просвечивается не очень сильно (что мне в итоге потом помогло очень), верхний слой - черный шершавый. Сначала я заказал на шершавом, потом спохватился - будет засвечивать на солнце, вот как на фото. Потом я посмотрел на варианты гладкого пластика - на нем будут видны все изъяны покрытия, оставил шершавый

А вот тахометр:

Сделал диаметром меньше, хочу, чтобы он был не такого размера, как спидометр:

Здесь мне пригодилось кольцо от трансаутодиалс - я его покрасил черным матовым и оно будет вплотную к стеклу тахометра

Дальше начал думать над подсветкой. Хотел что-то а-ля бмв, оранжевое или желтое:

В итоге остановился на традиционной комбинации зеленое + красное:

Красным, естественно, подсвечивается стрелка

Продолжение в следующем посте

[D.Vader]

Теперь комбинация приборов

В общем, после выкидывания из нее всех указателей, кроме спидометра (тахометр отдельным блоком идет, хоть и рядом), я решил расположить там одиннадцать контрольных ламп:
- Неисправность тормозной системы
- Низкое давление масла
- Затянутый ручной тормоз
- Неисправность генератора
- Перегрев двигателя
- Резерв топлива в баке
- Правый поворот
- Левый поворот
- Габаритный свет
- Ближний свет
- Дальний свет

Неисправность тормозов и давление масла я вынес на штатные контрольные лампы по самым краям приборки, габариты и ближний - те, что ближе к центру, чтобы была симметрия при ночной езде - спидометр и с обеих сторон зеленые лампы:

Впоследствии яркость этих ламп была чуть-чуть уменьшена путем наклеивания белой самоклейки внутри на светофильтры, чтобы ночью не слепило и не отвлекало

Поворотники:

Лампы неисправностей красного цвета:

Слева неисправность тормоза, сверху ручник, снизу генератор:

Здесь соответственно низкое давление, резерв топлива и перегрев:

Дальний свет рядом с температурой расположился, вот тут видно все лампы. Для симметрии сделал окошко рядом с лампой генератора и закрыл его черным:

Теперь по функционалу

Во-первых, я насмотрелся видосиков на ютюбе, где люди заводят в морозы старые машины. И наткнулся на такую вещь, как самотестирование приборки. Это когда включаешь зажигание и срабатывают все лампы, которые сигнализируют о неисправностях. Мне пришлось перелопатить несколько десятков схем от мерседеса до вольво. В общем, у многих реализовано, что при отказе генератора как раз все лампы и светятся. Мне варик не понравился, поэтому я сделал самотестирование в том случае, когда светятся ламбы и генератора, и давления масла. Клавиша с красной лампой внутри - от Е28, это аналог лампы STOP в 2108/2109. Сама клавиша отключает питание системы самотестирования и питание звукового сигнализатора

Вот звуковой сигнализатор - это и есть во-вторых. Их у меня два - один на неисправности (тормоза, давление масла, генератор, перегрев), он от ланоса/авео. Второй на часы Е34 подключается, он собственно от Е34 и есть. Три вида звуков, сигнализирует про незакрытые двери, ключ в замке, гололед на дороге и еще сигнал точного времени каждый час. От Е34 будет стоять отдельно, а от ланоса я вставил в панель. И вот для его отключения как раз и предназначена та клавиша, что я писал в предыдущем абзаце

Клавиша справа - принудительное включение подсветки приборов независимо от габариток

Как это всё реализовано?

С электрической точки зрения все просто, но реализация на комбинации приборов... Бляха, это просто мрак:

Всю разводку я переместил на комбинацию приборов. Кажется всё очень хаотично, на самом деле там несколько слоев проводки, диодный блок и контрольные лампы, а также выход на тахометр, модуль звуковой сигнализации. Система самотестирования собрана на обычном реле и нескольких диодах, реле видно справа

Вот модуль звуковой индикации:

Реле и реле-мигалка здесь сделаны для того, чтобы даже при включенной системе самотестирования я мог обнаружить неисправность тормозов, не запуская двигатель. В случае утечки жидкости лампа в клавише от Е28 будет мигать

Да, в конструкции много используется термоклей для закрепления площадок крепления проводки и прочего. Приборка с обратной стороны заклеена (пока еще не до конца) войлоком StP для шумоизоляции. Проверял - при сильном нагреве на газовой печке он просто плавится. Аналогично и жгуты проводки замотаны тканевой изолентой Tesa

Но это электрика, а как сделана комбинация приборов с точки зрения подсветки и ламп?

Комбинация приборов сделана на двух видах ламп - цокольные BA5s для четырех штатных контрольных ламп и безцокольные T3 для всех остальных ламп (в том числе и подсветка спидометра). Для Т3 я купил патроны с ушками и пропилил приборку, чтобы они туда ввертывались:

Пилил штатные отверстия для указателей, поэтому я немного не угадал с позицией ламп относительно их окошек, ну это снизило немного яркость. Некритично

Затем комбинация внутри делится на секции с помощью пластиковых полос и термоклея. Пластиковые полосы нарезал из абс-доски для лепки пластилина, продаются в товарах для детей. Пластик гладкий, гнется и не ломается:

Для равномерной засветки спидометра я вначале хотел поставить светодиодную ленту, но счел это колхозом. После нескольких экспериментов просто врезал патроны Т3 по четырем углам ниши спидометра:

Заклеивал желтым оракалом для придания теплоты свечения от светодиодных ламп. В принципе помогло, но потом все равно белые лампы заменил на зеленые

Система подсветки стрелок переехала со старой комбинации и ее можно купиь на олх, там платка светодиодная и стрелка прозрачная. Я добавил резистор на 5.1 кОм, чтобы стрелка не светилась как прожектор, ну и стер с нее красную красную и накрасил белым лаком для ногтей:

Осталось сделать тахометр, приделать к панели концевик подсветки бардачка и сделать наклейки на английском для часов Е34

Такое пока что

Да, это реально долго. Но интересно. А пока это дома доделывается, машина ездит без салона и с комбинацией от запорожца

[D.Vader]

Вопросик к @KSV

Реле для Active Check Control стоит в багажнике, в хайнесе написано, что оно located на trunk lock support

Это где? Там такое качество "фото", что нихрена не понятно, но я там увидел кусок заднего фонаря, вроде левого. Оно там стоит?

Да, можете ржать, но реле контроля контроля контрольных ламп таки будет